「どっちやねん」大阪都構想、議論真っ二つ 激しさ増す両派の運動(西日本新聞)★2 [どこさ★]

1 :どこさ ★:2020/10/27(火) 03:23:06.19 ID:ts4kytRm9.net
 「大阪都構想」の賛否を問う2度目の住民投票(11月1日)まで1週間を切り、賛成・反対両派の運動は激しさを増す。史上初めて政令市がなくなるのか、存続か―。大阪の街は地方自治のあり方を決める重い選択の岐路に立っている。

 秋晴れが広がる24日午後、大阪市東淀川区のスーパー前。「大阪が一つになって経済を成長させ、みなさんの医療、福祉、教育を手厚く支援できる態勢をつくりたい」。大阪市長で大阪維新の会の松井一郎代表が、声を張り上げた。

 巨大なパネルを使って、大阪府と大阪市が競い合って同じような施設に投資してきた過去を二重行政の無駄と指弾。府が成長分野の企業支援や広域交通網整備などを担い、大阪市を廃止し新設する4特別区が身近な住民サービスに専念する都構想の必要性を説いた。

 同じころ、反対の論陣を張る自民党府連は同市中央区で住民説明会を開いていた。党市議団の北野妙子幹事長は、府に税が吸い上げられ、特別区が自由に使える財源は減り、水道料金の値上げなど住民サービスが低下する恐れがあると訴えた。「自分たちの街のことを自分たちで決められなくなる。大阪市がなくなるという現実が問われている」

   ◆    ◆   

 前回2015年の住民投票は、反対70万5585票、賛成69万4844票のわずか1万741票差で否決された。維新にとっては「一丁目一番地」の看板政策が再び否決となれば大きな痛手。市内選出の府議や市議約60人を中心にフル回転するが、都構想を提唱した維新の創始者、橋下徹元市長が前回の住民投票後に政界を去り、コロナ禍もあってか「市民に前回ほどの熱はない」(維新関係者)。

 住民投票の有権者は約224万人。前回は市による説明会が39回開かれ3万2千人が参加したが、今回はコロナ対策を踏まえ、8回の開催で参加者は4千人。オンライン説明会も実施したが、「説明不足のまま、大きな手術の是非を問うていいんか」と市内の男性(65)はつぶやく。

   ◆    ◆   

 「不安をあおりすぎだ」「それはミスリードだ」―。賛否両派がそろった討論会では、決まってこんな応酬が繰り広げられる。互いに相手の主張に根拠が乏しいと指摘し、議論はかみ合わず、市民の多くは態度を決めかねている。

 24日午後、同市浪速区。賛成派の「顔」、府知事で維新の吉村洋文代表代行がマイクを握ると、あっという間に100人超の人だかりができた。「都構想、そんなに難しい話ではありません。今回否決になったら、昔の府市の関係に戻るだけ。二重行政か都構想か、どっちが大阪の可能性を追求できますか」。同市西区の主婦(38)が大きくうなずく。その傍らで男性が手を挙げた。「パンフレットにはメリットばかり書いてあるが、確約できるんですか」

 決戦に向け、市内の駅前では朝夕、賛否両派がビラを配り、街宣車が行き交う。同市大正区の駅前で双方のチラシを受け取ったパート従業員女性(77)は戸惑う。「言うことが正反対。どっちがホンマか分からん。最後まで迷うやろな」 (豊福幸子)

西日本新聞  2020/10/26 8:00 (2020/10/26 13:27 更新)

★1 2020/10/26(月) 21:36:20.58 [蚤の市★]
※前スレ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:45:07.05 ID:AMB5XVNZ0.net
共産党と百田が反対に回ってるから、都構想は正しい。これは間違いない

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:03:41.38 ID:XIyzQhNh0.net
これだけ意見の分かれる改革、コロナが落ち着いてからでもいいんじゃないか。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:10:16.21 ID:bURCP3zw0.net
大阪の公務員と、都構想反対している大阪市民って考え方そっくり。どちらも自分のことしか考えていない。少しでも自分の不利益になることは許さない

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:11:28.39 ID:UvhYNkR00.net
>>1
大阪市の税収(自分の財布)を
大阪府(親)に取り上げられるのに

賛成するか反対するかの選択

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:13:00.28 ID:WsLIcGEi0.net
>>20
しかも大阪府と同等くらいの権限も取り上げられて
大阪府知事にマウント取られるのが大阪都構想や…

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:03:09.54 ID:QbwqFARr0.net
そっくりの2人の吉村大阪府知事か、元は吉村知事も偽大阪市や偽大阪府も偽心斎橋も偽道頓堀も偽嵐山の京都平安北道平安南道朝鮮の別荘山荘もいくつもあったんじゃあないかなあ?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:11:10.83 ID:WsLIcGEi0.net
>>17
とりあえず反対入れとけ
ちゃんと説明しない維新の思うつぼや

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:11:43.02 ID:jz96fjAr0.net
>>19
ちゃんと説明しないお前の意見なんて聞けるかよwwww

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:59:09.14 ID:KuKPyPUq0.net
新聞記事に

都構想は抽象的な理念が多くて、具体的な前と後、ビフォアー・アフターのアフターが見えてこない

その通りだと思った

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:10:46.57 ID:IjFqk6V00.net
>>32
そりゃ、維新がふわふわした中身のない説明しかしてないからね。『都構想が成功すると
とにかく良くなるんだよ。だから、賛成に投票しろ』ぐらいの事しか言ってない。前の
住民投票から結構期間があったのにね。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:15:31.42 ID:r1kwY+Ce0.net
>>39
確定してるのは
役所を減らす
カジノでテョンを儲けさせる
御堂筋を車禁止にしてお花畑にする
ぐらいちゃうの?

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:24:45.49 ID:k1PgHpPr0.net
賛成以外の選択肢あるか?
反対派の政治家みたら大阪食いもんにしてた奴ばっかりで寒気走る
流れを止めるなそこから澱んで腐っていく
大阪は長い間腐ってたんだからな

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:34:41.17 ID:IjFqk6V00.net
>>54
大阪を一番食い物にしてるのは維新だろ。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:48:12.80 ID:IjFqk6V00.net
>>32
たったの8回しかしてないじゃん。しかも『大阪都構想は素晴らしい』って事しか言ってないし。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:54:06.67 ID:hQA6Ak/c0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
全国の市町村改編は、経費削減
スケールメリットのためだったっけ?

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:56:41.54 ID:HNfhhs1a0.net
え?この人、大阪市長なんでしょ。
それで知事も維新のお仲間なんでしょ?
それでもまだ府と大阪市は競い合っているの?
もう大丈夫なんでしょ?

87 :皇帝パルパティーン:2020/10/27(火) 06:16:50.46 ID:iCHnNcJy0.net
大阪市だけではなくて政令指定都市を全て解体して
町村合併も進めていかないと地方は死に体。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:47:03.33 ID:I6dq6P2x0.net
決まれば政令指定都市から外されるよ(´・ω・`)

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:00:07.84 ID:StXeNfl70.net
>>104

市の広域インフラは大阪都(府)に格上げ

権限のない行政区は権限のある特別区に格上げ

ですわ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:03:02.47 ID:1FiT74uC0.net
カンタンな事だ!

大阪市を廃止し、チャチな4つの特別区に置き換える

市じゃねえから権限と力が減る

市だった税収(お金)を大阪府が盗っちゃう
 
 

盗ったお金をIRの予算に使いたいのが維新

大阪府域に使うというのは便宜上、IRにジャブジャブ使いたいのが本音

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:38:12.30 ID:GW1e6neM0.net
まあ、都は付かないんだがな
イメージ戦略だ

大阪府中央区とかだ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:41:15.67 ID:NIbOV9cB0.net
迷った時は、とりあえず、やってみようよ!(≧▽≦)

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:49:10.45 ID:ZeEmgCmu0.net
>>114
取り返しがつかなくなるけどなwww
大阪が政令指定都市からはずれたら、もう戻れない。
補助金が無くなって、堺市以下になるわwww

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:05:35.58 ID:aHIGkZb20.net
>>1
住民投票が可決されて特別区が設置された時点で
大阪府は法律上は「都」とみなされます。つまり大阪「都」として扱われます。
そして、「大阪都」に名称を変えるには新たな法律と住民投票が必要なので、その時に
大阪の人たちが名実ともに「都」に変えたければ変えればいいし、いやなら名前はそのままでもいいのです。

しかし、住民投票が可決されても大阪都になれませんというのは完全なウソです。
繰り返しますが、法律(地方自治法等)上は都として扱われ、これは反証を許しませんから、
その時点で実質は都になったと同じということになります。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:57:43.37 ID:h7Cs7eEq0.net
可決しても「都」にはならない
名称からして詐欺
反対派は訴訟すればいいんじゃね?

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:03:39.28 ID:2r1YbOfn0.net
>>121
東京都を例に挙げて問題をわかりやすくするための通称だからな
正式名称は「大阪市特別区制度」、選挙上の名勝は「大阪市廃止・特別区設置住民投票」
そんなこともわかってないで書き込むとはあまりにも情けない

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:07:23.00 ID:cItRFSnE0.net
>>123
大々的に「大阪都構想」って掲げてるのに通称でしたは通用しない
都になると思い込んでる人が大勢いるわけだし

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:17.44 ID:kOjT4syL0.net
コロナで困難なのに、都構想で区割りしたら南海トラフ地震が来た時に海側2区は沈没して終わるよね

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:20:44.23 ID:2HiqGK/I0.net
府全体から平等に徴収すべき
大阪市民だけがバカを見るなんて絶対に許せん

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:25:33.70 ID:g4URkzUH0.net
反対派がくばるチラシって怖いんよね。
自民党が配るのはまだマシだけど、どこの団体か素性すらわからんところが配ってる。

街宣車もとにかく「大阪市が永久に消滅します〜反対に投票しましょう〜」と朝から走りまくってる。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:28:03.13 ID:LGIHPTSL0.net
二重行政激しい愛知にGDPで抜かれるってどういうこと?

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:32:23.71 ID:RCw5pW4y0.net
>>143
GDPの計算方法が変わったから抜かれたように見えるだけ。
今の最新の基準だとずっと前から愛知が上。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:42:19.99 ID:HNF/1yQk0.net
大阪民国構想

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:49:31.75 ID:QwpVsja40.net
大阪の特別区は、東京の特別区より強力なんだよ
中核市レベル

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:01:16.00 ID:2r1YbOfn0.net
>>126
いやいや、文章やwebに「いわゆる都構想」と明記してあるのだから、通称なのは間違いない
それを見ずに都になると思い込んでいる大阪人が情弱なだけ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:55:29.06 ID:7nWCOSsG0.net
一回我々はノーを突きつけてるわけで、
状況はあれから何一つ変わってないんだから、やっぱりノーだ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:57:19.55 ID:g4URkzUH0.net
>>163
都構想目指して再度住民投票します、つー公約で選挙に勝ったのが松井と吉村だけどね。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:16:54.28 ID:7nWCOSsG0.net
>>165
そいつらが全部大阪市滅亡賛成かっていうとそうじゃないのさw
維新に投票したけど、大阪市は守りたい

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:20:54.51 ID:1P5Tjw6Y0.net
そりゃ負けた方が切腹だから双方とも必死だろうよ