【のりもの】新幹線に133ミリリットル入りのライターオイル缶を持ち込んだら罰金6万円取られた。なんで?納得できない

1 : 記憶たどり。 ★[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 09:45:00.83 ToK2wJQm9.net

「量販店で買ったライターオイルを新幹線に持ち込んだら、車掌に注意され『罰金』約6万円を取られた」。
あなたの特命取材班に疑問の声が寄せられた。JRグループは2016年から危険物としてガソリンや灯油の
持ち込みを禁止しており、手に載るサイズのオイル缶もそれに含まれるとの解釈だ。一方でJRのチラシでは
「日用品として小売店等で購入できる可燃性液体や高圧ガスを含む製品」は、制限内の量なら持ち込み可能としている。
新幹線の利用が増える年末年始。真相を調べた。

「罰金」を払ったのは関東の20代男性会社員。8月、出張で東海道新幹線を利用した。席に着き、かばんの中身を整理しようと
オイル小缶を取り出したところ、車掌に呼び止められた。「危険物の可能性がある」。重さ140グラム、133ミリリットル入りの缶
1個を没収された。罰金を求められたが納得できず、電話でやりとりを続けた。

約2週間後、JR東海から請求書が届いた。乗車券などとは別に「基本運賃」名目の5360円、さらに「危険物持ち込みによる増運賃」
として5万円以上が上乗せされ、合計請求金額は5万9260円。仕方なく全額を支払った。

「オイルが禁止だと明示したものはない。往復の飛行機代より高い額を請求されるなんて」。男性の声が弱々しく響いた。

■高額請求に疑問も

近年、新幹線車内での事件が相次ぐ。15年6月には、東海道新幹線車内で男が焼身自殺を図り、巻き添えで死亡者が出た。
JRグループは翌年、規約を一部改正。それまで3キロ以内であれば持ち込み可能だったガソリンや灯油、軽油を全面禁止にした。

国土交通省やJR各社が今春作成した新幹線車内に持ち込めない危険物のチラシには(1)ガソリンや灯油などの可燃性液体、
高圧ガスは量に関係なく禁止(2)酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、2キロまたは2リットル以内で
中身が漏れないよう保護されているならば可能-とある。

オイル缶は量販店で買った日用品で、量や中身漏れの問題もクリアしているというのが男性の主張だ。

国交省に問い合わせると、当初は「日用品で持ち込み可能」との答えだったが、2週間ほどたって訂正の連絡が来た。
「鉄道運輸規定には細かな商品名まではないが、引火しやすいため日用品ではない」との説明だった。
ただ、細かい点については鉄道事業者それぞれの約款によるという。

JR東海は「オイルは可燃性液体そのもので、持ち込みは禁止。罰金も規則にのっとった」とする。

JR九州とJR東日本も、当初は持ち込み可能と回答したが後日、「禁止だった」と訂正。他のJR各社は「日用品ではなく持ち込み禁止」。
とはいえ、各社とも罰金を請求した例は聞いたことがないという。

高額な請求の根拠は何か。国交省やJR東海によると、旅客営業規則に「禁止の物品を車内に持ち込んだ場合、
小荷物運賃およびその10倍に相当する増運賃を収受する」とある。国交省の担当者は「この規則が適用されたのだろうが、
分かりにくいという主張も理解できる」と話した。

国やJR2社も判断に迷ったライターオイルの扱いについて、鉄道ジャーナリストの梅原淳さんは「小売店で販売しており、
規則にも(具体例を示して)危険物との記載はない。そもそも規則は『車内の安全を守る』ためにあり、意味不明な高額請求はおかしい。
周知してこなかったことも問題だ」と指摘した。

具体的な注意喚起がないとトラブルを招きかねないのでは-。国交省、JR東海とも周知の予定は「ない」と答えた。

前スレ

1が建った時刻:2019/12/29(日) 08:13:10.83

10 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:48:56.01 ID:pubeorj7O.net [1/1回]
ヤニカス馬鹿の怒りワロタ
14 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:49:45.38 ID:tZjkK53q0.net [1/1回]
喫煙厨は脳ミソにまでヤニが回ってるの?
31 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:52:00.36 gi+AYYWA0.net
>>10
>>14
揮発性ガスを持ち込むのは喫煙者とは限らないんだが
41 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 09:53:27.79 TK8LPIIV0.net
今の時代、日用品での爆弾作り方とか簡単に調べられるし、規制強化しといた方がいいんでないの
56 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 09:54:44.91 lrruXJmU0.net
タバコ吸わないし嫌煙だが、
ハクキンカイロ用にライターオイルとライター持ち歩いてるわ。
57 : sage[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 09:54:46.56 nDZaNAUK0.net
慌ただしく乗り込んだあと、車内で荷物整理するとスッキリするよな
でもやめよ
私物を誰に見られ、難癖つけられるか分かったもんじゃないや
16 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:49:58.72 ID:2QWZrS920.net [1/3回]
このスレには、危険物取扱い免許持ってる人は何人くらいいるんだろうか
23 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:51:07 ID:0/NHMMqy0.net [2/7回]
>>16
ライターのオイルもカセットボンベも危険物じゃねえよw
スーパーなんかで普通に買えるもんやで
61 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 09:55:04.67 ID:aNcUQqHN0.net [1/17回]
>>23
馬鹿だなあ
じゃあ包丁やナイフも危険物じゃないんだね
スーパーで買えるもんねw
74 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:56:12.19 S+ugZ5sU0.net
>>61
俺カバンの中に手バール入ってることよくある
66 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:55:28.19 ID:2QWZrS920.net [2/3回]
ライターやめて、マッチに地代が戻ると。
75 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:56:16.90 ID:K5CbGr1W0.net [2/2回]
>>66
そもそも車内は禁煙だ。
109 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:59:59.88 ID:R5BGNS7KO.net [2/7回]
>>75
東海道新幹線は吸えるぞ
116 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 10:01:03.36 ID:sAq7nhj/0.net [9/45回]
>>109
座席では禁煙だね。
なら、喫煙ルームでならオイル缶を出してもよかった?
129 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:02:00.09 ID:R5BGNS7KO.net [3/7回]
>>116
700系は座席で吸えるぞ
131 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 10:02:31 ID:sAq7nhj/0.net [11/45回]
>>129
まだ残っているのね。
146 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:03:35.60 ID:R5BGNS7KO.net [4/7回]
>>131
タバコが吸えない新幹線なんて誰が乗るんだよ
馬鹿じゃねーのか
167 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 10:05:15 sAq7nhj/0.net
>>146
乗りまくってるよ!
197 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:07:47.07 YZwlyCW60.net
目の前で出されたら、車掌も黙ってスルーするわけにもいかんからな
それを誰かに見られて通報されたら、車掌が処分される
手軽に自己顕示欲を満たしてくれるSNSのおかげで、嫌な相互監視社会
酒も規定量があるから、おおっぴらに一升瓶を出すなよ
47 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 09:53:55.33 ID:WtTT08jN0.net [1/3回]
国交省に問い合わせると、当初は「日用品で持ち込み可能」との答えだったが、2週間ほどたって訂正の連絡が来た。
「鉄道運輸規定には細かな商品名まではないが、引火しやすいため日用品ではない」との説明だった。
JR九州とJR東日本も、当初は持ち込み可能と回答したが後日、「禁止だった」と訂正。

これはかわいそう
ぶっちゃけ今回の件を受けて急遽禁止だったということにしただけっぽい

76 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:56:21.75 ID:0/NHMMqy0.net [4/7回]
>>47
燃えやすいものがアウトなら石油化学製品大抵アウトじゃね?
そもそもライターやマッチもアウトだな
喫煙車両そのものが違法だなwwwwww
86 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:57:30.23 ID:aNcUQqHN0.net [2/17回]
>>76
だからカバンにしまっておけばいいのよ
これ見よがしに鞄から出すのが低能すぎる
危機管理能力があれば公共の密室で危険物は出さない
107 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:59:49.58 ID:0/NHMMqy0.net [6/7回]
>>86
論点のすり替え
この件は持ち込みだろ
見せたか見せないかではなく持ち込んだ
140 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:02:56.14 ID:aNcUQqHN0.net [3/17回]
>>107
一人一人の鞄を手荷物検査する訳じゃないんだから、鞄から出さなきゃ実質セーフなんだってば
通報されるリスクを考えたら、常識的に考えてオイルを鞄から外に出さない
この馬鹿はその危機管理を怠ったマヌケってだけの話

見せなきゃ何事もなく終わったのに、見せたからダメなんだよ

205 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:08:16.69 S81SLIWQ0.net
>>140
わざと挑発してるよね。
>>1も鉄道ジャーナリストの梅原淳ってキモオタも。

全員、新幹線と飛行機乗車拒否リスト入りでいいんじゃね。

81 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 09:57:02.39 ID:DrMXY6Uk0.net [1/4回]
日常の用途に使用する小売店等で通常購入可能な可燃性液体を含む製品
(揮発油等の可燃性液体そのものは除く。)で、2リットル以内のもの
又は容器・荷造ともの重量が2キログラム以内のものは、手回り品として
車内に持ち込むことができる。
ただし、中身が漏れることを防ぐための適当な方法で保護してあるものに限る。

なんかよくわからん記載。
オイル缶がダメなら、ライター自体もダメか?

115 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 10:00:57.46 ID:AlLkLfDa0.net [2/4回]
>>81
ライターは中の液体取り出すのが大変
オイル缶は直ぐ液体ぶちまけられる
133 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:02:37 ID:DrMXY6Uk0.net [2/4回]
>>115
どこをどう読んでそう解釈?
186 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 10:06:28.18 ID:UVO0cmcI0.net [1/4回]
そんなに嫌なら鞄から出さなきゃ良いじゃん
>>133
中身は同じなのに
オイル缶がアウトでライターはセーフなのは
オイル缶だとテロしやすいからって言いたいんじゃないの?
259 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:11:47.66 DrMXY6Uk0.net
>>186
気持ちはわからなくはないが、条文をもとにした議論がほしかったので。
262 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:11:54.02 4woy/scF0.net
禁止を徹底しても抜け穴はあると思う
190 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 10:07:00.79 ID:CXCd1ITg0.net [1/1回]
罰金の前に、持ち込み禁止物を明示して周知徹底しろ、ってことでしょ
改札のとこにでも空港みたいに禁止物一覧貼っとかば良い
227 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 10:09:45.42 ID:aBafKeEP0.net [5/18回]
>>190
ウチの会社は全駅に貼ってるぞ
269 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:12:13.89 ID:S+ugZ5sU0.net [15/20回]
>>227
自転車の持ち込み禁止にしてよ
なぜか席に座ろうとするんで邪魔でしょうがねえよ
299 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 10:14:10.18 ID:aBafKeEP0.net [8/18回]
>>269
折り畳みだし 手荷物の大きさに納まるなら問題無し
318 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:15:52.33 S+ugZ5sU0.net
>>299
邪魔だって言ってんだよ
小田急の普通列車とかに乗り込んでくるんだぜ?
369 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:18:39.23 aNcUQqHN0.net
この案件でJR側を批判する奴、お前が車掌の立場ならどうするん?
もちろん危険品を見かけたら声かけしなきゃいけないマニュアルがあるとして、もしお前が車掌ならどうするのか言ってみろよ
375 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/29(日) 10:19:06.13 ID:EEkCtiHq0.net [1/1回]
>>10プラモデルでたまに使う
418 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 10:22:18.35 IAsUBqmv0.net
>>375
出先でプラモ作るのか
流しのプロモデラーかな