【コロナ】「これはあまりにも、むごい実験だ」集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン ★5 [ばーど★]

1 :ばーど ★:2020/06/22(月) 05:32:51 ID:2uJQS2vH9.net
集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン
東京新聞 2020年6月21日 08時07分

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欧州各国が都市封鎖中だった4月20日、
スウェーデンの首都ストックホルムのレストランで楽しむ市民ら=AP・共同

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 新型コロナウイルスのパンデミック(世界的大流行)に対し、
スウェーデンはあえて厳格な都市封鎖をせず、「集団免疫」の獲得を目指す独自路線を貫いてきた。
人口の六割以上が自然感染して抗体を得ることでウイルスに打ち勝つという世界でもまれな戦略だが、
現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い。
「スウェーデン式」は失敗だったのか。 (ロンドン・沢田千秋)

◆わずかに成長
 三月以降、欧州各都市が厳しい外出制限などを行う中、
スウェーデンはレストランや商店の営業を続け、市民は買い物や外食を楽しんできた。
政府は在宅勤務の推奨や高齢者への面会制限などで、感染は抑止できると踏んでいた。
 効果は当初、表れたかに見えた。欧州統計局によると、
今年一?三月期の欧州連合(EU)の域内総生産(GDP)は前期比3・2%減。
スウェーデンは0・1%増で、二十七カ国中、四カ国しかないプラス成長を記録した。
 だが、その後は暗転。経済協力開発機構(OECD)の今月の経済見通しでは、
今年のGDP伸び率は感染の第二波が来なかった場合でも6・7%減。
封鎖の遅れで欧州最多の死者が出た英国や、フランス、イタリアなどのユーロ圏よりはましだが、
米国並みに落ち込む見込みだ。

◆命の選別
 GDP減は抑えられても犠牲は甚大だった。
人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
死者の九割は七十歳以上だった。だが、保健当局によると、
集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約22%、
八十歳以上は3・5%のみ。
医療崩壊を防ぎたい政府は
「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」とのガイドラインを現場に通達していたのだ。
「命の選別」だと非難の声が上がった。
 独自路線は、孤立という代償も招いた。
フィンランド、ノルウェー、デンマークは十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、復興の大きな足かせとなる。

◆むごい実験
 唯一の望みは集団免疫の獲得だが、政府発表では、首都ストックホルムの抗体保有率は7・3%。
希望者を対象にした民間の検査でも14%で、人口の六割以上にはほど遠い。
 感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた。
 ただ、感染の第二波が訪れた場合、
抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
同国のルンド大のピーター・ニルソン教授(疫学)は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
 経済の打撃も軽減できるだろう。
 数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
 実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
 他方、同大のマーカス・カールソン上級講師(数学)は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。これはあまりにむごい実験だ」としている。

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前スレ(★1のたった日時:2020/06/21(日) 15:30:41.72)

15 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:45:53.09 ID:qJlhyICy0.net
そもそもコロナは初期から再感染が発見されてて
感染したとしても免疫ができるのはどのくらいの確率か、
またその免疫はどれくらい持つのかが未知数だったのに
何故そんな状態で集団免疫路線に…

12 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:44:02 ID:ub0kdJMK0.net
どーするの?ネトウヨ
絶賛してたスウェーデンのコロナ対策
大失敗じゃないか?

29 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:55:27.40 ID:3KMpYPMX0.net
>>12
スウェーデン絶賛は左派

31 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:55:45.82 ID:zkpbfH+30.net
パヨク発狂ワロタ(´^ω^)www

37 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:57:15 ID:d4vYw8wP0.net
>>31
むしろウヨクだぞ。
コロナはただのかぜとか言って、自粛を批判してたし。

42 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:58:49.90 ID:zkpbfH+30.net
>>37
テレ朝に出てたオバチャンは
コロナは人から人に感染しないとか
言ってたけどなwwwwwwwwwwwwwww

パヨク(´^ω^)ワロタwwwwwwwww

39 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:58:16.54 ID:qJlhyICy0.net
>>37
自粛批判=右翼じゃないだろ…

49 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:00:04 ID:d4vYw8wP0.net
>>39
いや、自粛は無意味、経済が止まるとかって、左右のどちらかと言われたら明らかに右だし、
こっちは別に右は悪いとか一言も言ってないけどな。

76 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:06:24 ID:0tyKN7Xr0.net
>>12
死ね腐れ左翼

111 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:13:21.72 ID:f1SCCRb+0.net
結局長生きし過ぎなんだよ

117 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:15:24.41 ID:fgHoV1SF0.net
スペイン風邪でも、第一次世界大戦が出来た。
大昔には感染症で勝ちそうな戦いを放棄したこともある。
スペイン風邪+戦争の死者でも現代経済は回る。問題ない。
トランプや習はそのつもりでプロレスをやっているんだろう。

裏付けには「軍事ケインズ学」というのがあって、戦争は経済を回す(ヘリコプターマネーよりいい)
ルーズベルトは途中でニューディールをやめたが、ケインズと会って「戦争が良い」と
ケインズ派に転向して、「平和の使徒」(当選時の標語)から突如変化した。

150 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:23:40 ID:eXUBDXK10.net
人々を恐怖にして喜んでるのはマスゴミである
煽る煽る
視聴率と過激な記事を書いて閲覧数を伸ばして広告費を稼ぐことしか考えていない

183 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:34:02 ID:90kT5QK30.net
集団免疫の獲得=人口の6割
政権の許容できる死亡者数=数百人くらい?
この公式成り立たせるためにはテグネルさんが
「大丈夫、コロナで死ぬ人って1万人に一人の割合ですよ」って
説明してないと

173 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:31:00 ID:PC0N1i3o0.net
日本もマスク以外、市中ではノーガードなのに

スウェーデンは親日家多いから治まってくれれば良いがな

196 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:38:03.78 ID:mMJTj+Bk0.net
>>173
抗体持ってる人結構いるって看護師さんが言ってたでw
着々と集団免疫獲得しつつある

200 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:39:10.13 ID:dSrwCSyn0.net
欧州で未だにコロナが拡大傾向なのはスウェーデンだけw
対策しないといつまでも蔓延し続けてどんどん大きなツケを後世が払うことになるといつ気づいて方向転換できるんだろうな
まあ俺はそんなにアホな国だとは正直思ってないから そのうち方向転換するだろうが

216 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:43:05.10 ID:t2+pV5Jp0.net
>>200
老人が死ぬツケって何?
そりゃ悲しいけど、社会的経済的な意味では微妙な上
そもそもスウェーデンは老人は死ぬもんやって考えだからね

231 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:47:05.56 ID:epPvRLleO.net
スウェーデン食わぬは男の恥

203 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:40:17 ID:UvHrwqNe0.net
>>200
ツケって何?
老人の死体処理?

215 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:43:04.39 ID:dSrwCSyn0.net
>>203
他国からの入国拒否による地域からの孤立
いつまでも蔓延する事による国内経済の疲弊
国内医療機関の疲弊
国内の不安増大

他にもまだまだある

想像力が少しでもあれば容易にデメリットなんか上がると思うけどな

237 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:48:30.67 ID:t2+pV5Jp0.net
>>215
何言ってるん?
いち早く感染し終わって
回復できる上に一般的な抗体保持者なら一年くらいは強くなるし第2波3波で被害を軽減できるかもしれんよ?
(中国発表だから真偽は知らんが、抗体が薄くなるペース激早説が真実じゃないなら)

てか何で被害が防げたか分かってない日本の方が先行き不安だわ

257 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:53:27.87 ID:UatUhAgt0.net
いつもスウェーデンスウェーデン言ってる
テレ朝とTBSは知らんぷり

263 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:54:24 ID:uJqUXYBh0.net
福祉国家 スウェーデン 集団免疫獲得!
スウェーデンの若者『ジジババ死んで めちゃ社会保障負担減ったわ あーざす』

273 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:55:41 ID:tTGesFQi0.net
いくら治っても肺は線維化で味覚は戻らないだとちょっとなあ
政府はめんどくせなんだろうが国民はよく笑ってられるわ

298 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:02:01.02 ID:MBswnpqc0.net
風邪とかインフルって何回でもかかるのに…知らんかったのかな?

308 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:04:46.29 ID:FaBWURhp0.net
>>298
インフルはウィルスが毎年変異するのでワクチンの株もかわり、毎年ワクチン接種が必要なんだっけ

330 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:13:34.48 ID:b83O+/cj0.net
博打する時じゃなかったな
こういう時なんだかんだ日本人で良かったと思う

334 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:14:32.06 ID:jovLLoEz0.net
>>330
え?

日本人も今から2000万人死ぬ

2021末までに4000万人死ぬ

264 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:54:30 ID:b2hrBq8K0.net
>>1
1千万人の人口で5000人死亡か。
1.2億人で6万人だな。
現在4ヶ月目としようか、1年で18万人、4年で72万人死亡。
日本は第二次大戦で民間人は4年間で100万人
死んでいるがそれとあまり変わらないな。

日露戦争では1.5年で9万人死んでいるが平均して4ヶ月では
2万人しか死んでねーぞ。

何が成功だよバカタレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

323 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:11:03.12 ID:WAMABqnp0.net
>>264
去年一年間に日本人が136万人死んだこと知らなかったみたいだねw

335 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:15:08.34 ID:b2hrBq8K0.net
>>323
だから何だよ馬鹿ww

第二次大戦の日本の「戦死者」は4年間で300万人、
年間75万人しか死んでねーよwwwwwwwwwwwww
お前、まさか当時これ以外に人間が死んで無いと思ってねーよな?

7 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:41:00 ID:ketmJ4gh0.net
今年のノーベル賞はあるのだろうか
授賞式に行くのは怖いな 関係ないけど

343 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:16:48 ID:emi6xEj90.net
>>7
今年はイグノーベル賞へ招待される側でしょ

346 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:17:49 ID:Gyej87RT0.net
橋下はなんでコメント出さないの?

350 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:18:34 ID:WAMABqnp0.net
>>335
ちょっと落ちついた方がいいかと

377 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:25:33.32 ID:riX9VvJc0.net
ワクチン、治療薬がない場合感染速度を下げて、医療崩壊防ぐしかない。
日本の場合、アビガンとイベルメクチンが有る訳で、そんなに恐れる必要ないはず。
抗ウイルス剤って試験管内での結果が、実際の結果とほぼパラレルになる。
イベルメクチンは毒性その他については人で使用されている訳で何が問題なのだ。

252 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:51:52.82 ID:qJlhyICy0.net
>>237
感染し終わって回復といっても、後遺症が残ったら、
第2波3波に対して弱った状態で対抗することになる
特に自然治癒能力の低い肺は重要
それに再感染の期間を見ると、抗体の期間は一年もないか、
あるいは抗体が一回ではできない可能性もある

いち早く感染し終われば抗体がいきわたる保証も、
次の感染に強くなる保証もあるとはとても言えないよ

299 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:02:07.73 ID:t2+pV5Jp0.net
>>252
後遺症が残るのはごく僅かでそれは、
所謂コロナ弱者の2割を指す
あとそんな事言うなら、ワクチンもそうだよ
ワクチン打っても、感染する人はいる。
8割が軽症&無症状なのだから後遺症とか残り2割の話だよ

325 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:11:33 ID:XFGu0mnr0.net
>>299
若くて健康だったのに重い後遺症出てる人いるよ