【北方領土】田中角栄首相、「4島」明記迫る。ソ連側は一蹴。73年の首脳会談のソ連側記録が22日までに判明 [記憶たどり。★]

1 :記憶たどり。 ★:2020/11/22(日) 21:38:55.03 ID:Eq3bZ4IB9.net

【モスクワ共同】1973年にモスクワで3日間行われた田中角栄首相と
ブレジネフ・ソ連共産党書記長の首脳会談のソ連側記録が22日までに判明した。
共同声明に「(北方領土の)4島の問題」を盛り込もうと連日食い下がる田中氏に対し、
ソ連側が要求を一蹴したやりとりが克明に記されている。
声明の「未解決の諸問題」には4島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で
事実上認めていたことも裏付けられた。

機密解除されたソ連共産党政治局の公文書をロシアの歴史研究家マキシメンコフ氏が入手した。
日本外務省は会談録を公表していない。

1973年10月、モスクワでソ連首脳と対面する田中角栄首相(左から2人目)。
ソ連側は右からグロムイコ外相、コスイギン首相、ブレジネフ共産党書記長(UPI=共同)
https://i.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/img/b_13884629.jpg

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:43:47.39 ID:LpONfRlp0.net
少なくともシベリア抑留者の数だけはしんだらいいのにロシア人

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:44:17.15 ID:zCXUz4Vr0.net
>>1
同胞の悲願につけこみ人々の哀しみを金儲けの利権道具と化してる北方領土返還運動
これと同じなのが拉致被害者返せ運動
原水爆も福一も東北復興もオリンピックも全部利権まみれ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:48:17.86 ID:qz0qYouR0.net
さすが売国奴のアベシンゾーとは違う
アベシンゾーの7年間で北方領土問題は解決した。
ロシアの領土割譲禁止明記で二度と返還はされません。
金だけ盗られたアベシンゾーのロシア外交でした。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:55:08.72 ID:MnZdUoJe0.net
> 日本外務省は会談録を公表していない。

シュレッダーしちゃいました。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:56:30.49 ID:birnRKou0.net
アベは事あるごとに露との一致を自慢するから
交渉には向かない、ほとんど素人と言っていい

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:59:04.81 ID:OKSL5Gc30.net
これは単純明快
4島の帰属の問題 東京宣言
日ソ共同宣言を基本に つまり2島の帰属の問題←安倍

安倍は北方領土問題にある意味終止符を打った

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:58:09.53 ID:BX6+A3BS0.net
返さなければ、ロシアが貧しいままでいるように、いろいろやるから。
困窮させて、寿命が短くなって、人口も減って、、、、、それから、ゆっくり取り返しに行くわ。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:59:37.36 ID:iNTuTlHx0.net
>>55
衰退国日本に北方領土を維持する国力はないよ。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:59:46.83 ID:elDrTxH20.net
安部ちゃんの実績ってばらまきとトランプゴルフくらいだよね

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:04:00.87 ID:VEdOKKVt0.net
>>62
海外でばらまくから外国からの評価が高い。
金だけ持ってくるただのアホぼん。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:07:48.14 ID:i94c/m2p0.net
少なくとも田中角栄は安倍晋三のように国は売らなかった

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:11:19.91 ID:lwNpj75f0.net
カムチャッカまでが日本だぞ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:12:15.63 ID:NulmBTY20.net
地理的に北方四島がロシアに占領されっぱなしだと
背中に銃口を突きつけられてるのと一緒だからな
返還されるに越した事はないが
もう歴史的に占領されてから、100年の背中も見えてきている
国防上は危険ではあるが、打つ手なしの状況なので、ロシアと抱き込むしかない、が俺の結論だ。

114 :本家 子烏紋次郎:2020/11/22(日) 22:17:34.95 ID:zDnqqtac0.net
>>1
火事場泥棒と捕虜虐待 ロシアソ連と付き合い 条約締結は

1,000年後で良い 極北朝鮮だからな

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:24:59.77 ID:Eia4ns2f0.net
さすが角栄

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:18:19.87 ID:bWzqw9+W0.net
竹島に関しては、李承晩が次に計画してしてた、対馬北九州侵攻が日月してればなあと思う
日本の再軍備急速に進めるしかなくなるし、平和憲法なんでお花畑吹っ飛んだ
体制整えば韓国軍など竹島含めて追い返せるし、直近の侵略国は韓国という事になるので、道義的にあちらがマウント取るのも出来なくなる
北朝鮮の侵攻で実現しなかったのが悔やまれる

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:20:00.76 ID:4wzI0Sdj0.net
>>117
北朝鮮の侵攻とか信じてるのパヨクだけだぞ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:25:04.74 ID:bWzqw9+W0.net
>>122
朝鮮戦争知らんのか
低脳はレスするな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:25:28.88 ID:K2/3Jxn80.net
結局バカが全部あげちゃったけどな

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:29:36.46 ID:z/G7HgNv0.net
>>1
やっぱり穂高は正しかった

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:29:50.46 ID:KrfyL9N+0.net
秋田犬やったり
四千億やったり
何このアナルケツ舐め外交

そんで成果ゼロWwwww
で禍根をゴッソリ作りやがった

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:32:04.29 ID:KV5gSpNz0.net
>>152
返ってくるかもアピールしてると保守票がどっさり入る
返ってこないことくらい連中は知ってる

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:30:50.34 ID:KV5gSpNz0.net
サンフランシスコ講和条約見ろ
千島は放棄と書いてある
北方四島は北海道か?千島か?
向こうから返すと言ってくる以外に返ってくることは100%無い
ゴキブリ自民党の愛国保守仕草にいつまで騙されるつもりだ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:33:51.86 ID:SUI/tDv00.net
>>156
4島は北海道
千島ではない

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:37:25.57 ID:9KJQ8xZm0.net
残念ながらもう戻ってくることはないだろう
ロシアとしては太平洋に抜けるルートとして絶対に手放したくないはずだからな

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:32:45.66 ID:MjMF5QR10.net
田中は色々と失敗はあったけど
アベやスガと違って愛国者だったのは間違いなさそうだな

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:35:28.80 ID:bZdDgagj0.net
>>161
角栄はアメリカからの支配からも抜け出そうとしたからな
潰されちゃったけど成功してたら日本は繁栄してただろうね

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 22:56:19.83 ID:MY0nkqAz0.net
>>167
少なくとも緊張感のある国民にはなってただろうね

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 23:35:14.10 ID:t/yhQCoD0.net
ロッキード裁判は
1、証拠なし
2、自白なし
3、互いに矛盾する証言があるだけ

この状態で現職の総理大臣に有罪判決を出した日本人ってのが居るのを私は知っています

 

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 21:44:09.23 ID:8yW6ytqK0.net
あまり好きではないが昔の政治家はちゃんとやるべきことはやってるんだよなぁ
社会党と組んだあたりからおかしくなった

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 23:47:34.09 ID:Y8/qcNw80.net
>>11
この問題をこじらせたのは日本なんだぜ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 23:43:59.11 ID:74F2TP2l0.net
北方領土の4島か、2島かでも分裂しているんだろうけど、
日本人としては4島だよな。
でも、ロシアと核戦争してまで、4島奪還っていう人いないんだろ。
平和的に4島返してくれないかなーとかいう平和ボケがいるだけで。
4島は、カニの宝庫だというかいう、さらに平和ボケしている奴がいてさ。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 23:47:21.97 ID:75+mTwNU0.net
>>291
いや。占守島までの千島全島と、樺太全島だ。
カムチャツカの領有は認めてやる。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/22(日) 23:51:04.32 ID:wY6shqVJ0.net
>>296
満州国は捨てるのか?

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/23(月) 00:01:42.59 ID:JtPK5Lc40.net
そもそも選挙自体が不正選挙で
政権取ったから実力なんて全くない

国内は誤魔化せても外交で結果出すなんて無理なんだよ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/23(月) 00:01:19.77 ID:maTvDUng0.net
ロシアはソ連時代から一貫してるんだよ、小さい2島は返す、大きな2島は返さない、
返す時は国境を画定する。これはどんな発言もブレてない。
文章でも確認してるしロシアに代わっても国家主席が代わっても確認してる
もう試合時間の3/4まで来たわけだから、小さい二島+α(経済)で妥結するしかないよ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/23(月) 00:03:52.02 ID:W8eTD7i30.net
>>315
北方四島って返されても使い道がなく
整備に膨大なお金かかるんよ
それでも戻ってきたら整備しないわけにはいかず…
漁業権のみの話しだと思う

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/23(月) 00:09:02.14 ID:maTvDUng0.net
>>322
いや、大きなほうの2島は沖縄より大きい。
水源もあるし温泉もある、漁業、観光、数十万人住めて小さな国ぐらいの規模がある。
ロシアが小さい2島を返すと言ってるのは、単純に要らないからなんだよ。
でも大きな島はロシアは絶対に返さない、日本も心情的にはあきらめたくないんだろうね
価値ある島だよ。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/23(月) 00:14:45.15 ID:W8eTD7i30.net
>>330
価値はあるのはわかるんだが
戻ってきたとして定住する人がいるだろうか?
それには膨大な税金が必要
その価値とのバランスだと思う