【新型コロナ】大阪府・吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」…阪大医学部教授「ありえない妄言」★8 [記憶たどり。★]

1 :記憶たどり。 ★:2020/08/19(水) 18:44:32 ID:G+/KfMee9.net

大阪府における新型コロナの感染状況は悪化の一途だ。16日の新規感染者数は147人だったほか、
重症者の数が過去最多の72人となったが、大阪府吉村知事が重症者の数について取材された際
「早期に人工呼吸器をつけるから」と答え、地元の医療関係者などから困惑と批判が広がっている。

「命を救うため」と発言しているが

この発言が出たのは14日の囲み取材でのこと。記者から重症者の増加についての認識を聞かれこう答えたという。

「治療的な観点でいくと、報告受けているのが、大阪の場合は、死者をできるだけ減らしたいということで、
できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」

回答になっているのかすぐには分からない内容なので補足すると、新型コロナウイルス感染症の病態の分け方として、
自覚症状が軽い状態を「軽症」、酸素吸入が必要な状態を「中等症」、人工呼吸器が必要な状態を「重症」とするのが
一般的になっている。つまり知事の言いたいことは、人工呼吸器をつけた患者を重症者と呼ぶことになっているから
数が多くなっているだけで、実態とは違う、ということのようだ。

地域によって治療方針が変わることなどありえない

しかしこの発言は医療関係者にとっては看過できないもの。人工呼吸器をつけるか否かは患者の個々の状態を見て
判断をするべきものであり、大阪地域ではそうしている、ということが起こるはずがない。
しかも人工呼吸器をつけること自体は、極めて消極的な対症療法であって、つけることによって
治療効果が見込めるようなものではない(これはECMOも同じ)。この発言は関西テレビのローカル番組
『報道ランナー』で取り上げられたが、この番組を見た地元の医療関係者や、その番組内でも疑問が上がった。

この番組を視聴した大阪大学医学部病理学教授の仲野徹氏が、放送後に自身のTwitterアカウントで
「ありえない妄言」と切り捨てたほか、番組にコメンテーターとして出演していた関西医科大教授の宮下修行氏も、
人工呼吸器を早めに装着しても本質的には治療に結び付かず、死亡者を減らすことにも繋がらないと発言し疑問を呈した。

★1が立った時間 2020/08/18(火) 14:26:01.76
前スレ

6 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 18:48:49 ID:24Dg+Q+s0.net
感染者が増えれば、人のせい
感染者が減ったら、自分の手柄だ

9 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 18:52:37.49 ID:fvoKiP+b0.net
8月18日現在

重症数
大阪 65
東京 27


人工呼吸器装着数
(ECMO含む)
大阪 44
東京 20

ECMO装着数
大阪 *7
東京 *4

10 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 18:53:04.14 ID:vUgtk/KQ0.net
大阪の治療の手厚さは神やで

26 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 18:59:19.59 ID:HjNqvFeq0.net
祝!東京越え

33 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 19:06:52.47 ID:3jv0Rh0D0.net
知事は政治的アピールばかりで感染防止対策を怠った
その結果が医療機関と高齢者施設での集団感染の多発

14 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 18:54:35.98 ID:SuK7dHx+0.net
吉村って頭いいと思ってたけど実は馬鹿?

18 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 18:55:44.52 ID:2TqbNkwN0.net
>>14
自然災害に屁理屈で立ち向かおうとする奴なんて相当の馬鹿としか言いようがない

42 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 19:16:09.05 ID:E4TRrxRq0.net
>>18
ウイルスは忖度してくれんからな

43 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 19:16:19.85 ID:Gs/J6zc10.net
そんなこと言ってる間に、東京の感染者数追い越してるじゃ〜ん
人口規模比べたらまずいじゃ〜ん

50 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 19:26:03.23 ID:EfEa9CVC0.net
地域によって治療法が違うの?

51 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 19:28:05 ID:rYDOe8LJ0.net
大阪はイソジン!

54 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 19:35:45.64 ID:TA1W4hky0.net
この記事が間違いだったと判明
今日の会見を見ればわかる

79 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 19:51:02.59 ID:Yrbvhr3r0.net
馬鹿馬鹿しいな。
喧嘩の相手は、中国共産党だよ。
忘れるな。

81 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 19:53:11.16 ID:Yv/NI7SB0.net
イソジンの点滴とか言い出さないか心配

82 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 19:57:32.53 ID:HGVxcTbp0.net
>>81
血液クレンジングって奴だな
身体の中からコロナ対策だ!

90 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:05:03.45 ID:TA1W4hky0.net
はい、また吉村知事の勝ち!
吉村批判はいつも間違っている。

厚労省による「新型コロナウイルス感染症 診療の手引き」
http://imgur.com/90Uo6QA.jpg

91 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:06:55 ID:HGVxcTbp0.net
他県もやってるってことだから大阪だけ多い理由にはならないけどな

93 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:11:44 ID:bMxbTl1s0.net
挿管と気管切開とは全然違うな

>できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、
命を救う治療を優先している」

95 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:14:04 ID:TA1W4hky0.net
挿管するのに気管切開が必要なのでは

97 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:15:47 ID:TA1W4hky0.net
調べた訂正

早目の気管挿管(※切開は不要)は厚労省ガイドラインに明記。
→気管挿管の時点で大阪は重症にカウント。東京はカウントせず。厚労省ガイドラインには明記無し)
※気管切開との表現は、吉村知事の勘違いだった模様。(正しくは気管挿管)。そういう点を補足するのがお医者様の正しい姿と思います。

107 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:23:29 ID:S7c7k6nS0.net
大阪さん、ついに東京抜いちゃったね…

109 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:23:42 ID:he9Fl0Bu0.net
メッキ剥がれてきちゃったね

96 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:15:46 ID:lK6LykNR0.net
この早漏妄言野郎を早くなんとかしろよ
大阪の恥
ニッポンの恥部

100 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:19:25 ID:TA1W4hky0.net
批判する前に会議見ろよ
今日の会議で発言した先生の名前でていたから。
名前忘れちゃったから会見見ろ。 
吉村知事は全て聞いたことしか喋りませんから。

106 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:22:37 ID:U+5rIdBb0.net
吉村知事は全て聞いたことしか喋りませんから?
吉村は「早めに気管切開して人工呼吸器」って聞いたって事だな
吉村に助言した奴アホだろ

110 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:24:48 ID:TA1W4hky0.net
そこは聞き間違えたってさっきレスしただろ

111 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:25:32 ID:U+5rIdBb0.net
吉村がそう明言して謝罪したの?

112 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:26:47 ID:Bp0biAbm0.net
これは維新信者がどう言い訳するか見ものだな

113 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:27:02 ID:8pMovgQY0.net
まあ職業病なのかねえ
弁護士はたぶん自信たっぷりに言う必要が

途中でヤバッて時もまずは言い切って
相手のミスを誘うみたいな

119 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:29:57 ID:AX5yH6Ha0.net
最近なんか叩かれてよね?

121 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:31:27 ID:HPJI4E9o0.net
ヤクザとか不良と同じ
気ぃ弱いから、いつも必死で自己防衛
あんま深いもんはないよ

122 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:32:45 ID:6ab+HIYg0.net
嘘くせ
数少ないんだから必要ないのに使うものじゃないだろ
出し惜しみして死んでからつけても意味ないしな
適時ってのが あると思うんだが?

126 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 20:38:25.73 ID:k0UXzAUN0.net

今日は現時点では5人死亡

131 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 21:05:42.64 ID:UY7QW4LY0.net
知ったか野郎

144 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 21:33:07.52 ID:Uodswh6y0.net
肺に負担をかけないように
早期に人工呼吸器をつけるってこと位俺でもわかるぜ

146 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 21:34:28.37 ID:4pPCW//v0.net
吉村『東京は人工呼吸器とECMOだけ重症者にカウント
   大阪はそれプラスICUもカウントしてるから重症者が多いんや』

大阪の役人『人工呼吸器とECMOなしでICUに入ってる人
      重症者の1割程度っす、ICU抜いてもダントツっす』

150 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 21:43:20.61 ID:GO9NyeSZ0.net
大阪は経済の街やから
人がナンボ死んでも構わへん

153 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 22:03:35.65 ID:p8bsw98J0.net
えーと…
鳩山の頭脳
進次郎の行動力
菅直人の理解力が合わさって最狂に見える