【新型コロナ】大阪府・吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」…阪大医学部教授「ありえない妄言」★3 [ばーど★]

1 :ばーど ★:2020/08/18(火) 18:34:27.47 ID:+XuJB9xX9.net

大阪府における新型コロナの感染状況は悪化の一途だ。16日の新規感染者数は147人だったほか、
重症者の数が過去最多の72人となったが、大阪府吉村知事が重症者の数について取材された際
「早期に人工呼吸器をつけるから」と答え、地元の医療関係者などから困惑と批判が広がっている。

「命を救うため」と発言しているが

この発言が出たのは14日の囲み取材でのこと。記者から重症者の増加についての認識を聞かれこう答えたという。

「治療的な観点でいくと、報告受けているのが、大阪の場合は、死者をできるだけ減らしたいということで、
できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」

回答になっているのかすぐには分からない内容なので補足すると、新型コロナウイルス感染症の病態の分け方として、
自覚症状が軽い状態を「軽症」、酸素吸入が必要な状態を「中等症」、人工呼吸器が必要な状態を「重症」とするのが
一般的になっている。つまり知事の言いたいことは、人工呼吸器をつけた患者を重症者と呼ぶことになっているから
数が多くなっているだけで、実態とは違う、ということのようだ。

地域によって治療方針が変わることなどありえない

しかしこの発言は医療関係者にとっては看過できないもの。人工呼吸器をつけるか否かは患者の個々の状態を見て
判断をするべきものであり、大阪地域ではそうしている、ということが起こるはずがない。
しかも人工呼吸器をつけること自体は、極めて消極的な対症療法であって、つけることによって
治療効果が見込めるようなものではない(これはECMOも同じ)。この発言は関西テレビのローカル番組
『報道ランナー』で取り上げられたが、この番組を見た地元の医療関係者や、その番組内でも疑問が上がった。

この番組を視聴した大阪大学医学部病理学教授の仲野徹氏が、放送後に自身のTwitterアカウントで
「ありえない妄言」と切り捨てたほか、番組にコメンテーターとして出演していた関西医科大教授の宮下修行氏も、
人工呼吸器を早めに装着しても本質的には治療に結び付かず、死亡者を減らすことにも繋がらないと発言し疑問を呈した。

★1が立った時間 2020/08/18(火) 14:26:01.76
前スレ

4 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:35:44.79 ID:a2A2pat80.net
誰か援護して、吉村くん助けて

58 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:44:41.43 ID:oKvLjAib0.net
ウソみたいな本当の話キタ――(゚∀゚)――!!

63 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:45:07.53 ID:nzY3Rb2c0.net
怖いな
大阪で感染すると検査遅い上に他県より早期に気管切開されて呼吸器つけられちゃうのか

75 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:47:07.05 ID:8Sccrz5Z0.net
>>63
イソジンうがいで偽装陰性にされる恐れもある

84 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:48:21.42 ID:rtJ+2S7g0.net
言葉足らずなだけw
器官切開は患者に了解得てるからw
医者の判断なだけでw
中等症の内に器官切開をしてるだけw

87 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:49:04 ID:GibKRU+10.net
イソジンに続いて、多忙な医療現場をさらに混乱させる吉村 辞めろよ
こんなのを知事に選んだ府民は世界中の笑い者

97 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:49:29 ID:y/NbOds00.net
もう吉村も安部以上に迷走状態だな。

すぐに知事職やめたほうがいいし、この後に及んで維新なんて支持してる人間は頭おかしいわ。

118 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:51:24.39 ID:7tmnnEIu0.net
吉村はん
ヤバイよ ヤバイよ
大阪の医師達が唖然愕然

175 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:56:23 ID:Kb8DG+cs0.net
イソジンと人工呼吸器
ニックネームはどっちがいい?

230 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:02:10 ID:tFhoHUWC0.net

240 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:03:22.63 ID:7V88bqc20.net
あんまり批判しすぎると、また知事は
「然るべき対応をとる」、と訴訟ちらつかせそう
怖いよね

250 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:03:50.39 ID:ClUyTwQx0.net
よくよく聞いたら別に変なこと言ってないな

集中治療室をカウントしない東京都の方が悪質

260 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:04:35.91 ID:+3AM2VDK0.net
東京に比べて大阪は重症が約3倍
(日本経済新聞)

>>1
重症の基準が東京と大阪では違う

東京と大阪の重症の基準はほぼ同じだった ← 今ここ


人工呼吸器装着数(ECMO含む)
東京20
大阪48


20:48=27:65
ということは
重症
東京 27
大阪 70
はほぼ同じ基準でしょ

278 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:05:44.31 ID:jBqId4k50.net
専門家が素人だと、専門外の政治家は、なにもしないのが有能だわな。w

282 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:05:55.99 ID:0qCIXm0I0.net
重症者を減らすために死んでもろてます

298 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:07:14.58 ID:L6Qw37hK0.net
最終的には号泣会見で終わるの思う

304 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:07:49.90 ID:vNSRjsTa0.net
イソジン吉村、ついにアホになる。

332 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:09:46.36 ID:HX7NFK+l0.net
松井て、8月出勤3日だけってマジか

343 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:10:36.64 ID:NvIz56Y/0.net
60歳以上の老害以外は大丈夫だよ!

24 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:40:09.18 ID:R/Jf7V1V0.net
CPAPと人工呼吸器勘違いしてたり

360 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:11:35.72 ID:0bLwomV80.net
>>24
CPAPも人工呼吸器の一種なのだが

196 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 18:58:54.47 ID:Mrt6UDDo0.net
こいつは市長のころからずっと頭おかしいんだよ
コロナ関連だけ見ても、3月の大阪兵庫の往来自粛要請のころからすでに間違えてるし
大阪と兵庫それぞれに外出控えるようにという内容の要請受けたのに
それを「大阪と兵庫の往来を控える」と読み違えて

374 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:13:18.25 ID:lgArCd0B0.net
>>196
あれは読み違いじゃなく、意図的でしょ

最初、国の専門家から兵庫の感染拡大があるから兵庫への往来を自粛するように言われたかのように言っていたから

その後、国からそんなことは否定され、兵庫からも大阪も感染拡大を指摘されていたと言われたから、非公開文書を公開とかして、大変だと騒いで最初に言っていたことを有耶無耶にしてたから
そして、既に発表してしまっていた兵庫への往来自粛要請だけが残ったから、おかしくなった

405 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:15:01.44 ID:Yx4UcnIp0.net
コロナの弱点はわかった
大阪ワクチン
K値
イソジン
気管切開

5アウトだな

458 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:18:42 ID:O+NeWGd30.net
知事よりも芸人やればいい
そっちのほうが向いてる

476 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:19:23.17 ID:D1FWM/cv0.net
喉を裂き割って管をぶち込んで息しましょうネ  ただの風邪だからねぇ

大阪は怖わ でも生きているだけいいのか?

452 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:18:37 ID:6wB8FnrA0.net
この発言のヤバいところは適正なタイミングで適正な治療が行われていないって言ってるところ
他県では必要のない人にまで人工呼吸器を使ってるって医療関係者じゃなくてもちょっと待てよと言いたくなる

499 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:20:34 ID:z1S9rwog0.net
ガイドラインを無視しているということだもんなあ

507 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:21:03.78 ID:c31hLvBy0.net
とりあえず、こんな嘘をつくような人はだめだよね。
嘘をついちゃだめだわ

463 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:18:51 ID:AybazOnG0.net
K値
イソジン
早期に人工呼吸器

もうスリーアウトじゃね?

521 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:22:08 ID:QPtkDcxA0.net
K値は大阪以外でも使ってる所あったから
一緒に引っかかっちゃったかと思わんでもないが
あとはもうダメよね…

528 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:22:51 ID:a0+/ndLE0.net
K免疫って確か韓国だよな

557 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:25:12 ID:QPtkDcxA0.net
K値の話は阪大の物理の先生発やで
別に仮説としては良いんだけど
自治体がいきなり採用するようなもんではなく…

558 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:25:19 ID:kekYvIG10.net
まじでこいつに喋らせんなよもう

570 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:26:37 ID:Xi5zMm3r0.net
妄言とは相当な言われようだな

568 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:26:18 ID:dqVY61us0.net
弁護士って法律の勉強しかしてないから、医療知識ゼロなんちゃう?

579 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:27:16 ID:rtJ+2S7g0.net
ゼロの奴が想像や妄想て話すかよwwww

598 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:28:07.14 ID:dqVY61us0.net
>>579
維新必死すぎw
バカなのばれちゃってますから!

616 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:29:26.16 ID:rtJ+2S7g0.net
>>598
維新じゃないからw
おまえらが魑魅魍魎なだけwww