【新型コロナ】 ジャパン・パラドックス? 日本はなぜ死者数と致命率が少ないのか★2[影のたけし軍団★] [納豆パスタ★]

1 :納豆パスタ ★:2020/08/19(水) 01:12:05 ID:2RuuMSaX9.net
今回の新型コロナウイルスの流行で世界中が不思議と感じて「ジャパン・パラドックス」と呼んでいることがあります。
それは日本人のコロナウイルス感染者は死者が少ないということです。

厚労省がまとめた7月27日までのデータをみると、新型コロナウイルス感染症の人口100万人当たりの死者数は
アメリカが454人、イギリスが674人、フランスが463人、イタリアが881人なのに対して日本は8人と非常に低いのです。

致命率をみても、アメリカが3・4%、イギリスが15・2%、フランスが16・5%、イタリアが14・3%なのに日本は3・3%です。
アメリカの数字が低いのは分母となる新型コロナウイルス感染者が443万人と非常に多いからと思われます。

京都大学iPS細胞研究所の所長で2012年にノーベル医学生理学賞を受賞した山中伸弥氏は、
この謎を解く鍵を「ファクターX」と呼んでいます。この謎について、最近、有力な説が提唱されました。

それはアメリカのラホイヤ免疫研究所のチームが、6月にアメリカの科学誌『Cell』に発表した、
2015〜18年に収集された20人の血液を調べたところ、約半数の血液から新型コロナウイルスを認識する免疫細胞が検出されたという論文です。

昔から存在するコロナウイルスに感染した免疫細胞が、新型コロナウイルスに対して反応する「交差免疫」を起こしたというわけです。
交差免疫説というのは、過去に新型コロナウイルスに似た弱毒のコロナウイルスが流行した結果、新型に対する免疫もある程度ついたとする考えです。

前スレ(★1のたった日時:2020/08/18(火) 13:10:49.15)
【新型コロナ】 ジャパン・パラドックス? 日本はなぜ死者数と致命率が少ないのか [影のたけし軍団★]

11 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 01:17:53 ID:yVS7uEB+0.net
集団免疫を達成するとこのようなグラフになるという。欧州は今ほぼこれ
https://pbs.twimg.com/media/EftYiFxXYAEYRA6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EftYcsoX0AES-6a.jpg

24 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 01:24:06.79 ID:NZBwgd900.net
免疫暴走と血栓に気を付けた治療をすれば大丈夫って聞いたけどマジ?

37 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 01:28:23.47 ID:8Wwfvm9B0.net
死者スクねー!!!って連呼してる奴らって

大概、比較対象地域がイギリス アメリカ イタリアとかそこばっかりだよね。

62 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 01:42:28.77 ID:Z1LUgqnM0.net
>>37
そりゃそういうこと言う国がそっちの方なんだからそこを対象にするだろうよ
中国とか韓国がこれ言ってるんじゃないし

76 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 02:03:50.65 ID:ZQOY4wE60.net
肥満も関係あると思う
メタボとか言うけど、日本人は欧米人に比べたら痩せてるからなあ

105 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 03:14:31 ID:6tpW5kuo0.net
X=隠蔽

129 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 04:06:02.50 ID:Yr84ozZr0.net
もっと強いウイルスを開発すれば世界と平等になるんじゃね?

131 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 04:07:07 ID:Yr84ozZr0.net
日本の外人も死んでないやん
つまり日本国だから死なない

132 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 04:11:18 ID:ctJLwbkm0.net
そういうことだね。
初期は4日ルールとかの致命的な過誤があったけど、最近は早くから手厚い治療を受けられる。
今のところはね。キャパを超えると致死率は急上昇するよ。

139 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 04:20:48 ID:tNcPuhYg0.net
4日ルールのどこが致命的な過誤なの?
医療崩壊を防ぐ正しい指針じゃん
それに当初から日本は重症化を抑えてたぞ

147 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 04:26:46.37 ID:ctJLwbkm0.net
>>139
致命的な過誤だよ。
専門家も大臣も、4日ルールは誤解だと言い訳したのが何よりの証拠。
致命的がなければ、志村も岡江久美子も死なずに済んだだろう。

152 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 04:32:01.02 ID:tNcPuhYg0.net
>>147
何を誤解と発言したか理解してる?

それに志村けんが亡くなったのは4日ルールじゃなくて、リスク因子を理解していなかったかかりつけ医じゃない?
ヘビースモーカーで生活習慣乱れているっていう時点でリスク因子だらけでしょ?
かかりつけ医はそういう患者さんは経過を診なきゃいけないし、かかりつけ医に無理なら入院してもらわなきゃどうしようもない
岡江久美子はガンサバイバーだからそもそもリスク高い
4日ルールは関係ないぞ

174 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 04:51:43 ID:94a52TlS0.net
お盆明けに大量死とか予言してた人たちが次は冬が危ないと言い出したね
冬はそりゃインフルでも普通の肺炎でも免疫の弱った高齢者は一定数亡くなるしね

185 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 05:02:06.45 ID:2bQXi3DK0.net
仮に人種でコロナで重症化しやすいか否かの違いがあるすると
日本国内に住む外国人も当然、重症化しやすことになるが
そのような傾向はあるのだろうか?
もし、そのような傾向がないようであれば、生活習慣に違いがあるのか
生活習慣であれば、他国も参考になるだろう

210 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 05:23:27 ID:MDJcbhSY0.net
台湾、中国、韓国、ベトナム、ニュージーランドなどの
周辺国のなかで、
日本は失敗例だな

218 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 05:32:08.02 ID:XXubo7ti0.net
生活習慣の違いで単純に感染してない可能性のほうが高いよな
秋冬がこの程度で済んだら慢心していいと思うけど

222 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 05:34:28 ID:XE9fYw960.net
これから感染大拡大して大量に死ぬからだろ
来年の桜を見ることができない

241 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:09:46.22 ID:KycGSKfq0.net
大天狗さんを怒らせるような事したんでそ

155 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 04:34:43.29 ID:6ylulFvh0.net
致死率は特に低くはない
抗体検査をもとに推測した感染者数を分母とすると日本含めたいして致死率は変わらない
日本で死者数が少ないのは感染者が少ないから
現在は日本の感染者数はピークを超えつつあるようだが、放置して感染者が欧米並みに増えれば欧米並みの死者は出る

166 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 04:46:22.27 ID:94a52TlS0.net
>>155
その抗体検査も自然免疫で治っちゃうと抗体できなんでしょ?抗体できても2か月程度で消えるらしいし
もし日本での感染が12月頃から始まってたとすると抗体消えてる人が実は非常に多いのかもしれないし

196 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 05:13:49.20 ID:6ylulFvh0.net
>>166
可能性はあるがそれは調査が進んで感染実態がわかってからの話
抗体母数なら世界で大差ない
むしろ国によって差がある方が異常なんだからT細胞反応などの各国の調査が進んで実態が判明するまで致死率に差はないという事実をベースに行動決定すべき

207 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 05:22:33 ID:94a52TlS0.net
一時期カリフォルニアやドイツの抗体検査の高い率が出てしばらく後に神戸や大阪市立大で1〜3%
厚労省の1回目の献血利用の抗体検査が1年前のものと最近のもので大した違いがなくて仕切り直して0コンマの数字が出されてた
すげーバラバラで不安定な結果ばかり

247 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:16:25.41 ID:6ylulFvh0.net
>>207
ランダムサンプリングの抗体検査結果を利用した分析なので

251 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:18:32.75 ID:cxsMTHHQ0.net
半分くらいは免疫持ちだからだろ
論文で発表されてたじゃん

253 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:20:50.13 ID:sWArmLup0.net
でも、先進国断トツの自害率な日本ですから。

213 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 05:25:05 ID:nWSZJFko0.net
PCR検査件数が少なければ、患者数が少ないのは当たり前。
体調が悪いのにPCR検査の門前払いを食らって、そのカラクリがハッキリ見えた。

221 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 05:34:01 ID:QsNBOyH70.net
っていうか、リソースが不足していた。
特に感染病専門医が足りていなかった。
普段から何もやっていないからこうなる。
ニュージーランドとアイスランドが日本の逆。
兎に角政府が優秀。
例えばニュージーランドの場合、
政府が国民全員分のマスクを備蓄していた。

235 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:01:05.69 ID:QsNBOyH70.net
>>231
アイスランドは人口が小さいからできた面もあるが、
予め感染病対策をしていたからこそ出来た。
全員検査、隔離政策、追跡、感染病予防の基本原則を守っている。
ニュージーランドは、事前準備をやっていたし、
パンデミック発生前提で準備がなされていた。
日本政府がやっていたのは、インフルエンザパンでミックで、
政府が備蓄していたアビガンは結局、国内では使われず、
海外に回された。

何もやっていない所かマイナスだぞ。
スウェーデンよりやっていない。

239 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:08:08.69 ID:tNcPuhYg0.net
>>235
それは違うぞ
君さどっかの記事読んだっぽいけど
35万人国家でかつ島国だから、別に感染症が広がりだしてからも検査体制と治療体制を整えることは可能
どっかの民間の検査会社と契約して税金で検査して、陽性なら14日隔離っていうシンプルなことやるのは国としては不可能

ニュージーランドは隔離政策の結果
陽性者数人でロックダウンする国だぞ
論外だわ

252 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:19:21.41 ID:QsNBOyH70.net
>>239
>ニュージーランドは隔離政策の結果
>陽性者数人でロックダウンする国だぞ
>論外だわ

最高だろ?
>35万人国家でかつ島国だから、別に感染症が広がりだしてからも検査体制と治療体制を整えることは可能
可能かどうかより、方針が逆だと言っているんだけど?
日本とそっくりなのはブラジル。

257 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:24:25 ID:tNcPuhYg0.net
ロックダウンを最高だと思ってるのは病気
ニュージーランドは北海道より田舎
それを日本でできるとでも?

それに日本の方針は重症化を抑えることです
感染者ゼロを目指してるわけじゃない
これが可能なのは国民皆保険制度と日本には検査体制が臨床の現場で充実してることが理由になる
ブラジルでは不可能です

260 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:26:31 ID:QsNBOyH70.net
いや、最高だろ?
それとブラジルは出来ないんじゃなくてやらないの。

265 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:28:47.82 ID:PVi438HY0.net
もしかして

ttps://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20200127/index.html

稲作の分布と、「酒に弱い遺伝子」の分布がほぼ一致するという発見。それがなぜなのか、まだ確かなことは分かっていない。しかしいくつかの有力な仮説が提唱されている。なかでももっともらしいと太田博樹教授が考えるのが、こんな驚きのシナリオだ。

中略

アセトアルデヒド分解遺伝子の働きが弱い祖先が酒を飲むと、体内には分解できない猛毒のアセトアルデヒドが増えていく。しかし、その毒が悪い微生物を攻撃する薬にもなった可能性があるというのだ。

3 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 01:14:21.57 ID:24Dg+Q+s0.net
隠蔽と工作
とても明快だよ
検査総数と死因を詳しく調査すれば、すぐわかる

12 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 01:17:55 ID:T4NTpPRZ0.net
取りあえずコロナ対応で必死に奔走してくれてる医療従事者の方々に土下座して謝ろうか

15 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 01:19:05 ID:UdVgfkEl0.net
医療をちやほやして思考停止するばかのおおいこと

275 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:38:48 ID:wRhQpWsp0.net
馬鹿言うやつが馬鹿の典型例

280 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:40:39 ID:DH2kUT6M0.net
人種というより肥満率の問題では?

284 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 06:43:28.01 ID:pih1D8360.net
ピロリ菌保菌率が高い日本人はピロリ菌が守ってる