【社会】「日本は豊かな国」は大いなる誤解 この30年間どんどん貧しくなっている ★3 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/01/08(金) 21:02:38.24 ID:niU4NVna9.net
日本人にとっての幸せになる働き方とは? 
『日本人は「移民は優秀な人」だとわかっていない』(2020年12月25日配信)、「日本の男は自分の履く『ゲタの高さ』を知らない」(2021年1月1日配信)に続いて、
出口治明さんと上野千鶴子さんが、語り合った新著『あなたの会社、その働き方は幸せですか?  』から一部を抜粋、再構成してお届けします。

■日本の1人当たりGDPはシンガポールに劣る

 出口 治明(以下、出口):この30年間で日本の名目GDP(国内総生産)の世界シェアは最も高かった時の半分以下になりました。
国民1人当たりの名目GDPも2000年には2位でしたが、このあとずっと下降し続けて2018年には26位まで落ちています。

日本がどんどん貧しくなっていることは確かなのですが、名目GDPではまだ世界3位だから、自分たちはお金持ちだと錯覚しています。
名目GDPが大きくなるのは人口が多いからにすぎません。さらに労働生産性では、1970年に比較統計を取り始めてからずっとG7(主要7カ国)で最低です。

ある友人がシンガポールに行ったら、えらい物価が高くてびっくりしたと。「ホテルでアフタヌーンティーを頼んだら、5000円以上取られたけれど、
外国人やからぼったくられたんやろか」と言うので、スマホで検索して、シンガポールの1人当たりのGDPを見せたら、すぐに納得しました。無意識にシンガポールより日本が上やと思っていたけれど、違うんやなと。

 上野 千鶴子(以下、上野):1人当たりGDPは、すでにシンガポールに抜かれているんですね。

 出口:より実態を表わす1人当たり購買力平価GDPを見ると、シンガポールはおろか、日本は香港にも台湾にも抜かれていて、お隣りの韓国とほぼ横一線の状態です。G7では最下位です。

 上野:日本は人口小国になったらシンガポール型を目指せばいいというシナリオももはや実現可能性は低くなっている。つまり貧しくなっていくしかないのでしょうか。

出口:日本経済がこのように停滞しているのは、製造業の工場モデルに過剰適応した男性の長時間労働という働き方を変えることができなかったからだと思います。
働き方が変わっていたら、日本はもっといい社会になって、生産性も上がっていたはずです。働き方がほとんど変わらなかったことが日本社会の根源的な問題ではないでしょうか。

 上野:言わせてください。女性にとっては、労働状況は変わっていないどころか悪化しています。

 出口:その通りです。121位ショックが象徴的ですが、女性の地位は下がってきています。

 上野:私と出口さんの共通認識は働き方が変わらなくては、働き方を変えなくては、です。
出口さんはかねてから、新卒一括採用、終身雇用制、年功序列給、定年制をやめることを提言しておられます。

■日本型経営は人口増と高度成長なしに成り立たない

 出口:このワンセットの労働慣行が日本型経営を支えたと認識しています。しかしこのガラパゴス的な慣行は、人口の増加と高度成長という2つの前提条件が揃わないと成り立たない仕組みでもあるのです。

 上野:私はこれにもう1つ加えたい。企業内労働組合です。労働者を守るべき組合がそれぞれの企業内で組織されたことから、企業との共存共栄で生き残ってきました。労働者の味方というよりも企業の共犯者です。

 出口:日本生命に入社した頃に、酒の席では、労働組合のことを考えすぎる会社と、会社以上に会社の経営を考えすぎる労働組合が団体交渉をしているのは、何か変ではないかとよく話していました。

(中略)

■完全に閉じた世界しか見ていない

 上野:実質所得は減り続けていますよ。

 出口:その通りで、前述した1人当たり購買力平価GDPでみれば、絶対額がG7最下位であるばかりではなく、伸び率も小さい。
つまりアメリカやドイツとの差は開いているのです。でも、そうしたデータを誰もみない。
加えて、物価も上がりませんから、そんなに痛みを感じないのでしょう。
経営者は、業界何位とか業界シェア、社会的地位、たとえば経団連(日本経済団体連合会)企業だとか、そういうことを見て満足しています。

(以下略、全文はソースにて)

★1が立った時間:2021/01/08(金) 18:05:01.91
※前スレ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:10:02.23 ID:iYGC+Eql0.net
日本ほど大した努力もせずに適当に生きていける国がどれだけあるというのか

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:17:13.65 ID:Fj42bSnI0.net
無能な社員も大事にして高給払ってきたからねぇ
そりゃそうでしょ
業績上がってないんだもん

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:26:29.95 ID:xze5nKKE0.net
>>99
>>100
労働強化の生産性向上分は全部老人福祉にいってる

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:26:31.05 ID:FVJNY7FG0.net
>>1
↓小学生が1人で電車で通学出来る豊かさは、世界で日本だけ。

治安の良さが、世界一豊かな日本。

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:30:20.21 ID:pZEORz2D0.net
海外に行くやつは行くたびに日本が貧しくなっていることに気付いていたと思う

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:30:55.94 ID:97fUaFNE0.net
>>126
そんなことしなくても、YouTubeで一瞬でわかるだろ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:29:08.66 ID:O0YMFlvD0.net
私は豊かで文化的な暮らしを満喫しているんだがな。日本はいい国だよ。豊かで安全で清潔な国だ。

もちろん、1億以上の人間が暮らしているのだから凶悪事件もあるし異常者もいるけど、
それでも多くの国に比べれば、豊かで安全な国だ。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:32:29.88 ID:LfIIl14y0.net
>>118
子供が自殺するような異常な国だけどな。
なにが良い国なんだか。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:28:08.02 ID:5imRPl7B0.net
日本は1997年より平均所得が下がったまま
世界各国の所得は上がっているのに
日本は23年間も下がったまま

それに加えて、消費税も上がり社会保障費も上がり
東日本大震災の復旧・復興関連経費は約35兆円(2018年度までの累計)
現在も、まだ年間1兆円ずつくらい増えてる
福島第1原発事故の対応費用も総額70兆円に上るとの試算されている。

東日本大震災復興税
復興に当てる財源として25年間 所得税、住民税に上乗せ徴収される。
手取りがどんどん減っている。
豊かになる要素が無い。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:34:23.79 ID:GXU1UdC00.net
>>113
もう日本は終わりだわな

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:38:58.71 ID:ET+haJjq0.net
ネトウヨ「パヨの妄想だ!」

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:38:30.66 ID:RkMCeACc0.net
1人あたりGDPで測るなら
田舎にも人口が広がってる日本や中国と
国民の半数が一箇所に集まってる韓国や
完全に都市だけが存在するマカオや香港を
たんに平均して比較しても
そりゃ人口が大きく田舎にも人口が分布してる
口の方が低くなるのは必然なので
あまり意味無いんだよな

なので最近はこういう比較やるなら
東京圏と上海圏など都市圏の比較がメインになっており
都市圏だと東京の規模はまだ世界一なんだよな
あと10年後はわからんけども

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:40:44.76 ID:xze5nKKE0.net
>>162
都市国家と領域国家な
韓国は都市国家に近い領域国家かもな
都市国家はタックスヘイブンして金融集積してるところが多いな
香港、シンガポール、ドバイ、ルクセンブルクとか

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:18:46.48 ID:Sc1L3HYK0.net
日本が復活するには半導体をもう一度やらなければいけない。
そして中韓に部材製造装置売るのやめて日米で半導体独占する。
その他の技術も決して盗まれてはならない。
そのためには技術流出させたやつの厳罰化、最高死刑&全財産没収。
それから中抜き、派遣を禁止して労働者に直接払うようにして
賃金をあげてく。
賃上げと、技術流出阻止しつつの最先端物資の製造で日本は復活できる。
中国についてくとか言ってたら日本自治区まっしぐら。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:23:33.20 ID:E6UER1SX0.net
>>67
何故そんな単純なことが不可能なのか。日本の弱体化と貧困化が事実上国策となってるから。
要するに日本を滅ぼす方向に舵を切ってるわけで、もう日本人の手では止められないし、
これは先の大東亜戦争と似ている。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:26:44.02 ID:RDKFl60y0.net
>>91
日本弱体化は結果ではなく目的、あると思います

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:32:24.14 ID:E6UER1SX0.net
>>105
そのとおりですね。すべて長期戦略に沿って弱体化政策を遂行してきたわけで、自然に没落したわけではありません。
それに情報誘導が巧みで日本企業が一斉に中国進出という愚行に走ったのもその為です。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:36:43.28 ID:/Yk5Z8vm0.net
>>135
アメリカの差し金なんかな。
自民党が30年間でここまで自国を弱体化させる政策を取る理由がそれくらいしか思いつかない。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:41:49.18 ID:E6UER1SX0.net
>>156
自民党など完全に植民地における傀儡政党の特徴を有してますし、重要な政策決定はすべて外国人だと思います。
年明けから暗い話をしたくないのですが、中国共産党を育て中国を巨大なモンスターに成長させた目的の一つに、
日本占領と日本人の絶滅があるといわれています。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:20:57.93 ID:RDKFl60y0.net
バブル期なんかまだWindowsもインターネットも普及してなかったのに
そのときより貧しいとかいいかげんにしろよ
明らかに技術が進歩した分の豊かさはどこへ消えたんだよ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:44:10.66 ID:+8LFrc7t0.net
>>77
今から30年前のバブル時代の漫画クレヨンしんちゃんで、
妻のみさえに安月給と罵られたひろしは今や上級国民の仲間入りであろう

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:46:12.26 ID:jNQL7hot0.net
>>196
高卒で上京して商事会社の係長になって春日部に一軒家をローンで建てて車も持ってて子供二人育てる

上級とまでは行かなくても中流の中じゃ上位だよな

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:48:15.50 ID:as3XDGtD0.net
もう貧困国と比較して
まだ豊かとか飽きたわ
仮にも先進国なら
先進国の枠内で比較しようよw

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:48:32.39 ID:OKbxJNqE0.net
天下りを殺して奴らが盗んだ日本のカネを取り戻せ
天下りの子や孫の腹を裂いて血を絞り出せ
天下りの子や孫が肥え太ったその血肉は国民から奪った金で購われた本来国民のモノだ
天下りを殺せ
遺伝子を絶やせ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:48:49.63 ID:ux20K+d00.net
>>1

これな。

30年前に誰がこんな悲惨な日本を想像した?

売国奴自民党の売国政策のすさまじさよ。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:52:19.80 ID:Mf6nsTih0.net
>>223
じじいで笑ったw

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:58:36.70 ID:/Ng5spNc0.net
生産工場を海外から国内に戻せばいいだけ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:01:23.46 ID:glk7LiRd0.net
言われなくても分かってた
デフレやってちゃこうなる

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 21:59:26.53 ID:rbJCDxMz0.net
恐らくやが2040年までに
日本最後の基幹産業である自動車業界も
大変な事になるわ。業界丸ごと

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:02:14.10 ID:b6FrWRVE0.net
>>274
その2040年だが消失都市問題もある
日本の市区町村のうち1/3が人口維持不可能で行政もできない
恐ろしすぎる

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:03:22.76 ID:cjXXAsiW0.net
中国語子供は話せるようになって欲しい
ワンチャンある

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:04:33.80 ID:RdXpraKX0.net
大体さ、お金も権力も有る二階さんが議員年金復活検討だよ?
お金が有るなら、運用投資で経済を動かせよ!!

馬鹿な老人が、日本に蓋をしているね。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:05:09.96 ID:13Y//O1t0.net
見りゃわかりますって

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:08:35.13 ID:8auACBop0.net
「経済格差を認めるか認めないか、現実問題として我々に選択肢はないのだと思っています。みんなで平等に貧しくなるか、頑張る人に引っ張ってもらって底上げを狙うか、道は後者しかないのです」

竹中平蔵

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:11:44.50 ID:jT5/jVvG0.net
いずれ日本の女共が中国やベトナムに風俗や水商売の
仕事をしに行く時代が来る

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:13:19.99 ID:m1ULEDH20.net
クレカで借金作ってでも消費をやめられないアメリカ人と、節約が美徳とされる日本人の違いだろうな。

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:13:56.02 ID:sxlY5BnY0.net
世界最大のバブルが崩壊してその影響がでたのが15年間
そのトンネルを抜けたら灰色の世界だった(少子高齢化)が15年前から
バレないなら人を何人殺してでも金持ちになりたいって気概がなくなって40年
そら衰退するわw

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:15:22.60 ID:srejxJ6f0.net
高齢化だし数が少ない若い世代の年金引き上げてほしい

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 22:12:01.77 ID:dSzT5rKc0.net
戦後支配した反日GHQが描いた通りになったんだよ
骨の髄まで洗脳された GHQのせいでそもそも政治家は
反日でないとなれなかった訳だから 敵国人が支配してるんだもの
良くなるわけがない