【社会】 お役所「Excel」の改善案が公開 〜あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる★3 [どこさ★]

1 :どこさ ★:2020/11/28(土) 19:54:46.41 ID:MF63PC4t9.net
お役所「Excel」の改善案が公開 〜あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる
“機械にも読めるスプレッドシート”を心掛けよう
樽井 秀人2020年11月26日 15:15

 “やじうまの杜”では、ニュース・レビューにこだわらない幅広い話題をお伝えします。

“機械判読可能なデータの表記方法の統一ルール案”
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/image1.jpg

 昨日、“Twitter”で河野太郎・行政改革担当大臣から“機械判読可能なデータの表記方法の統一ルール案”が公表されました。要するに、お役所にありがちな「Excel」統計表のダメな書き方を挙げ、望ましい作成方法を示したものです。

 詳しくは直接読んでいただければと思うのですが、役人でなくても為になる要素が少なからずあったので、かいつまんでご紹介したいと思います。

“1セル1データ”の原則

 役所の「Excel」データには、1つのセルにいくつものデータ(カンマで区切ったリストや、カッコで括った補助データ)が詰め込まれていることが少なくありません。これは計算や並び替え、コピー&ペースト、グラフ化といった加工・編集作業の支障になります。

 “1セル1データ”の原則に従い、うまく分割しましょう。

セルにカンマで区切ったリストを突っ込まない
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example1_l.jpg
カッコで括った補助データは独立した列に分離できる
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example2_l.jpg

数値データに文字列を含まない

 ヘッダー以外のセルにはできるだけ“数値データ”だけを入れて、マイナスを意味する“▲”や数値の単位を含めないようにしましょう。加工・編集の妨げになります。

マイナスを意味する“▲”など、文字列は数値データに含めないようにする
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example3_l.jpg

セルは結合しない
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

前スレ ★1 11/27(金) 20:42 [朝一から閉店までφ★]

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 19:55:59.77 ID:maEeUxq80.net
方眼セル

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 19:56:05.75 ID:wcVktKa60.net
あかん
あかん
あかんくない

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 19:58:52.97 ID:HJiQFp1M0.net
カンマだめなの?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:00:05.97 ID:IbNMBG1V0.net
うん、まあ、官公庁にしてはがんばった。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:01:28.77 ID:TxO9blLZ0.net
情報工学の基礎やろ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:08:12.46 ID:BJnv5N3M0.net
修正後が云々より修正前がやばすぎるわ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:13:36.79 ID:SeYEVwZr0.net
旧_2020年度収支報告書.xlsx
コピー旧_ 2020年度収支報告書.xlsx
修正版_ 2020年度収支報告書.xlsx
コピー修正版_ 2020年度収支報告書.xlsx
最終版_ 2020年度収支報告書.xlsx
コピー最終版2020年度収支報告書.xlsx
新_ 2020年度収支報告書.xlsx
コピー新_ 2020年度収支報告書.xlsx
コピーコピー新_ 2020年度収支報告書.xlsx

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:13:39.87 ID:mnxJRLoD0.net
それにしても>>1は糞過ぎるな
エクセルの表示の使用を根本的に理解できてないだろ公務員w

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:15:35.90 ID:Cwo1di1r0.net
この間来たのは6枚書類だせというのがあって
すごいことに6枚にほぼ同じ数字をいれるというもの
まじで一枚で終わるのに(笑)
挙句にどのシートも文字と数字が同じセルに入っているので
計算ができない(笑)
某県庁からの書類の話でした(笑)

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:17:30.83 ID:uTk4iqbx0.net
昔いたころの役所はフロッピーディスク上のファイルを開いて作業する奴ばかりだった。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:23:54.99 ID:+WhpPgc80.net
画像だけ見たけどまあ基本の基本だなw
修正前のやつはexcelをグリッド形式のメモ帳としか見ていない

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:27:10.24 ID:4LpEUUCL0.net
>1
小難しくて何言ってんのか分かんない。
データ有効利用ならExcel禁止にするのが手っ取り早い。
csv BOM 禁止、あるいはjsonにすれば済む話。
取っ付きにくいかもしれないけれど、excelなんかよりはるかに簡単。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:28:43.17 ID:3zdUnM3w0.net
え、これただ単にエクセルのローカルルールな使い方が広まっているってだけじゃん。
エクセルの基本からじゃなくてデータベースの基本から学べよ。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:30:57.05 ID:RJTO/la+0.net
カンマも▲も『表示形式』だろ。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:32:21.94 ID:4LpEUUCL0.net
>50
/(../) ノシ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:34:59.90 ID:Vpx7PAfh0.net
お役所EXILEに見えた

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:43:24.90 ID:59hyLOA30.net
円しかありえないのなら、ヘッダーに(円)と記入
円以外の通貨単位がありえるなら、>>92の言う通り

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:27:04.56 ID:CZlq3/gz0.net
もう10年以上前に公共事業受注してる会社でバイトしたけど
役所からメールで送られてくる文書が一太郎ファイルだった
まだ健在なのかなあ、一太郎
というかなぜ一太郎だったのか不思議だった

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:48:54.67 ID:/+QSRbGO0.net
分かってないやつほどセル結合したがるんだよな

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:53:53.98 ID:1VqkFQCH0.net
>>63
学校なんかは一太郎まだ使っているところ多いからな。
学校でワードが嫌われるのは,文字をちょっと修正すると,
文章の形が崩れたりとか,文頭がそろわなかったりとか。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:12:36.56 ID:mnxJRLoD0.net
元公務員のおっさんが面接で、
1から1000までの数字を間違いなく素早く入力できることを
アピールしていたという話があってだな…

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:34:06.14 ID:9G4W7sNb0.net
>>37
その元公務員のオッサンに捧げる

Dim i As Integer

For i = 1 To 10000
Cells(i, “A”) = i

Next i

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:43:33.13 ID:z59ypQzj0.net
>>79
セル右下の✙をドラッグするだけじゃダメ?

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:48:45.01 ID:mnxJRLoD0.net
>>99
大方それでOKだけど、
数万行いきたいときに面倒になるね。
スクロールはちょうどで止まらんから。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:54:39.12 ID:z59ypQzj0.net
>>113
行き過ぎるとこまで行って必要な最大値以降の行(列)を削除
足りないとこで止めちゃったら、そこから続きをやればいい

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:56:02.74 ID:KLC4Upmp0.net
>>1
また関数でマウントのうざい記事かと思ったら、
くだらなすぎてビックリ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:59:06.60 ID:6ddoRLV00.net
いやいや、ちょっと
このレベルの話を今してるってヤバい

153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 21:09:52.46 ID:eDYx39Rj0.net
事務系社員1名採用予定。

面接通過者にはExcel、Wordの実技試験
課す(計30分程度)のだが
Sumif、vlookup問題は死亡、Wordも体裁をスペースキー打鍵と
中央寄せで処理する奴ばっかりで採用見送りは濃厚

ええ、みなさんPCできますアピが凄かったですw

162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 21:20:11.14 ID:mnxJRLoD0.net
Sub 令和に変換()

dim d As Date , r as Variant

d = Activecell.value
r = Year(d) – 2018

If r = 1 Then
r = “元”
ElseIf r <= 0 Then

Activecell = “令和” & r & “年”

End Sub

これで日付セルを選択してマクロをショートカットで動かせば、変換できるかな

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 21:24:37.14 ID:ZAiKq/Lm0.net
初級の話でドヤってるのがいるとほんとウザいな
何でそうなるのか理解できないなりにどの程度の話してるのかは感じとれるぞ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 22:10:16.96 ID:x+qnnHUx0.net
だから作ってるけど結局対応が面倒くせーから和暦は滅びてほしいわ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 22:16:02.02 ID:ap3VG4gC0.net
>>197
いや、エクセルは対応してるだろ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 22:20:31.28 ID:x+qnnHUx0.net
>>199
上で書いたけどセキュリティだかなんだかの都合で
オンラインに出来ないんだよそのパソコン
前にも似たようなスレで似たようなこと書いたけど
アップデートもさせてくれなくてエクセルは平成しか対応してないのに
そのエクセルが処理しないといけないcvsデータを吐き出す医事課システムは和暦なんだよ
ご丁寧にR01とかやって来るんだぜ
エクセルは対応してないのに

富士通と、そのゴミシステム一式を売り込んで
エクセルのアプデはやらない
サポート会社のゴミはまじで死んでほしいレベルのキングオブ無能

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 22:30:40.28 ID:5iAIVVA60.net
>>201
確かに令和対応版に更新されるまでは本当にめんどくさかった。
作成すべき書式が多すぎるのが根源的な問題だと思う。
この改善案にしてもエクセルを統計データの処理にしか使ってないと思ってるんじゃないだろうか。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 22:34:05.13 ID:x+qnnHUx0.net
年月日のプログラム組む場合
どれだけ馬鹿でも
普通は西暦で処理させるよね。和暦って色々面倒くさいし
変わったときにメンテが大変だし
最低でもオプションで和暦と西暦両方に対応させるよね

ところが富士通は和暦での入出力オンリーなんですよね
ありえる?
どれだけ富士通がアホ集団なのかわかりますよね