【社会】 大阪のそば屋で「たぬき」注文したら、東京人「“きつね”出された」 キャンセル可能?★7 [どこさ★]

1 :どこさ ★:2020/11/29(日) 07:43:01.31 ID:ibiJwUKM9.net
2020年11月26日 10時08分

飲食店で注文したものと全然違う食べ物が出てきたら、食べるかどうかはともかく「注文したものと違う」と言うだろう。しかし、店員から「いいえ、確かに注文されたとおりの品です」と返されることもあるようだ。

都内の企業に勤めるカズキさん(20代)は、友人の結婚式に出席するため、前日の昼から大阪に来ていた。昼食は手早く済まそうと駅近くのそば屋に入り、「たぬきそば」を注文した。

ところが、そばに入っていた具材は「油揚げ」。カズキさんは、店側が「きつねそば」と勘違いしたのかと思い、「自分が注文したのは『たぬきそば』です」と伝えたところ、店員に「これが『たぬきそば』ですけど…」と言われたという。

●「たぬき」に化かされた?

どういうことなのかあらためて店側に尋ねたら、「大阪で『たぬき』といえば、甘い油揚げがのったものです」と説明された。

東京で生まれ育ったカズキさんは「たぬき=天かす(揚げ玉)」「きつね=油揚げ」と思っていたので、「たぬき」の意味するものが違うことに驚くとともに、なぜこうなったのか合点がいった。

油揚げが好きではないカズキさんは「キャンセルして、天かすがのったそばを出してもらえますか」とお願いした。しかし、店員に「『たぬき』を注文されて『たぬき』を出したので、キャンセルはできません」と言われてしまった。

その場はあきらめ、そばだけを食べて店を出たカズキさん。「自分が悪かったのだろうか」とキャンセルできなかったことにモヤモヤしているようだ。

食べ物の呼び名が異なったため、思っていた品と違う料理が出てきた場合はキャンセルできないのだろうか。大橋賢也弁護士に聞いた。

●大阪のそば屋に「天かすがのったたぬきそば」を求めるのは分が悪い

――「たぬきそば」をめぐり、思わぬできごとがあったようです。

実際の対応としては、大阪の文化を勉強することができたと考え、出されたものを食べるのが良いのではないでしょうか。

しかし、数百円の「たぬきそば」とは異なり、桁が異なる商取引で同じようなことが起きた場合、そんな簡単に済ませるわけにもいきません。

そこで、今回の「たぬきそば問題」を題材に、そば屋と客との間ではどのような契約が成立していたと考えられるのかという点から検討してみたいと思います。

契約は、一般的に、当事者の意思が合致した場合に成立します。

たとえば、そば屋が、「たぬきそば500円」という掲示をしていた場合(契約の申込み)、客が「たぬきそば一杯ください」と伝えると(契約の承諾)、当事者間では、500円のたぬきそば一杯の売買契約が成立します。

ところが、今回のケースでは、500円のたぬきそば一杯という表示内容に食い違いはなかったのですが、たぬきそばの内容につき、そば屋は「油揚げがのったもの」と考え、客は「天かすがのったもの」と考えているように、当事者の内心の意思が異なっています。

このような場合、当事者間では、そもそもたぬきそば一杯の売買契約が成立したと考えられるのでしょうか。

――それぞれ想定していた「たぬきそば」が違う以上、成立していないように思えます。

そうですね。当事者の内心の意思を基準に判断すると、今回のケースでは、当事者の意思が合致していたとはいえず、そもそも売買契約は成立していなかったということになります。

しかし、内心で思っていることは他人にはわかりません。当事者の内心の意思が合致していない場合は常に契約不成立となると、あまりに取引の安全を害することになってしまいます。

そこで、慣習や取引慣行を参考にして、当事者が目的物についてどのように理解するのが合理的かを判断していくべきだと考えます。

――今回のケースではどう判断されるのでしょうか。

今回は、大阪のそば屋が舞台ですから、慣習や取引慣行を参考にすると、「たぬきそばとは、油揚げがのったそば」と解釈するのが合理的であると考えます。したがって、今回の当事者間では、「油揚げがのったたぬきそば」の売買契約が成立しています。

●「錯誤」があった場合は取り消すことができることも
●「たぬきそば」から考える取引の安全
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

前スレ ★1 11/26(木) 20:09 [朝一から閉店までφ★]

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 07:45:43.97 ID:GMoqlz+v0.net
蕎麦屋の

むじな

どんなものなの?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 07:46:17.42 ID:zhKTRUAZ0.net
関東弁でたぬき注文すると関東のとは違うって説明してくれるけどな

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 07:47:53.74 ID:bWo38AXc0.net
黙って食え

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 07:55:52.98 ID:3bThhf4x0.net
それ言うたら、沖縄だかの ソーキそば どうすんねん!

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:00:13.29 ID:5CJGh7Mi0.net
>>14
皿うどん「ワイ許された」

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:12:25.35 ID:pBcakFit0.net
東京の蕎麦屋の出汁が濃すぎでびっくりした
これが東京民の味覚なのかしら

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:15:56.23 ID:FlqkMQpK0.net
>>38
関西の人ってちょいちょいこれ言ってくるけど
場所が変われば、食いもん変わるなんて当たり前じゃねぇの?

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:20:04.76 ID:5CJGh7Mi0.net
>>43
作文書いてる>>1に言うべき

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:25:10.60 ID:Pd1qaC1b0.net
関東で焼肉定食頼んだら豚肉出てきてガッカリしたことある

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:19:32.18 ID:a3hFa1Bj0.net
東京行った時に色の濃い出汁を期待してたのに関西風の出汁でガッカリした
辛いと言う事も無く美味しかった

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:25:48.75 ID:IccEj1f90.net
>>51
関西はショッパイことを辛いと言うね

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:28:40.63 ID:7+atjjkk0.net
>>65
関西はショッパイという言葉使わんよ
塩からい は からい
辛子でからい も からい

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:44:23.26 ID:5CJGh7Mi0.net
次の作文は「関西に行って卵焼きを注文したらたこ焼きを出されたからキャンセルする」やな

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:45:44.57 ID:bMSFBOBe0.net
>>>77
茶でもしばいとけチンカスwwwwwwwwwwwww

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:42:36.20 ID:JpKRHPmM0.net
東京人って偉そうな客多いわw

ヘタレの東京人は、
とにかくまず「はったりをかます」性格なんだよなw

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:46:04.52 ID:wib278D20.net
>>77
真逆の印象があるw
関西弁はけたたましいから
関東腎は負けないように権張ってるだけだと

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:46:12.59 ID:tn/PUndG0.net
関西人は「すあま」を知らないよなww

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:00:55.81 ID:+m6hnnMq0.net
嘘記事

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:22:56.84 ID:o8sJj1890.net
そういやトンキンから出張してきた奴
すき焼きのわりしたを最初に入れやがって
総ツッコミやったなww

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:23:44.42 ID:K525Ev+N0.net
>>59
トンキンは馬鹿だから肉を焼くという事をしらないんだよ。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:36:02.26 ID:1IiWihfb0.net
たぬきと油揚げがどう繋がるのかさっぱりわからん

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:06:57.29 ID:KqKFjEjF0.net
物凄く有名なことなのに知らん高卒が悪い

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:48:54.50 ID:CRdF6l0J0.net
>>26
大学で教えてくれるのか?

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:07:11.92 ID:lTWjZ+Nu0.net
昔引っ越し先で豚まん買ってウスターソースつけて下さいって言ったら
は?ソース?(何言ってるのこのガキ)って言ったババアの顔を今でも忘れない

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:51:03.13 ID:7Wjhoy4X0.net
>>27
普通カラシやろ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:45:00.40 ID:k0JZXpNV0.net
高が500円でケチ臭い奴だなw
『勉強代」だとも思えない器の小さな男。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:52:08.81 ID:5CJGh7Mi0.net
>>134
全国展開してるなか卯にすら入った事のない嘘記事やからな

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:52:57.52 ID:McvNMARY0.net
>>27
>昔引っ越し先で豚まん買ってウスターソースつけて下さいって言ったら
>は?ソース?(何言ってるのこのガキ)って言ったババアの顔を今でも忘れない

埼玉県民はなんでもソースなんだよねテレビでやってた

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:55:59.77 ID:Zhbl8YXL0.net
>>27
それ肉まん買ったんだろ?
ちゃんと豚まん買わないと

142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:51:55.92 ID:FK2+GEqk0.net
すき焼き食べたいのに、
すき鍋みたいな割り下でグツグツ煮込んだ水っぽい料理食わされるのも返品していいですか?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:54:35.03 ID:Zhbl8YXL0.net
>>142
関西が生み出したすき焼きは
その煮込みなんだから、黙って食いなさい

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 09:56:56.67 ID:McvNMARY0.net
>>147
>>142
>関西が生み出したすき焼きは
>その煮込みなんだから、黙って食いなさい

横浜の牛鍋が庶民化してスキヤキじゃなかったんだ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 10:00:23.30 ID:oDnbLPjw0.net
蕎麦屋ってさあどんなしなびた街にも、しなびた街だからこそあるけどさあ、
そんなに蕎麦屋って人気あるのか

俺外食で蕎麦はもったいないって思っちゃうんだよな
焼そばやお茶漬けと同類

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 10:37:47.13 ID:5oRKyaWV0.net
>>27
家庭内では異端扱いされてます。
聞いたこと無いと

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:10:26.50 ID:NfKsM2DM0.net
東京行ってうどん注文したらまっ茶色の液体に入ったもの出された。
こんなんうどんちゃうわって言ったらキャンセルできんのか?

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 10:38:23.17 ID:5oRKyaWV0.net
>>32
黒だろ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 10:46:53.17 ID:J//svAZ30.net
木の葉丼を頼んだら木の葉を卵で閉じたのが出てきたら・・・

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 08:10:18.72 ID:wib278D20.net
キツネは油揚げが好きだから油揚げがのったソバをキツネと呼ぶと思っていたが、
関西ではキツネは油揚げ好きとはなっていないのか、、、

お稲荷さんとかもあるし

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/29(日) 10:18:04.64 ID:4CS3z/nx0.net
>>31
当然関西でもキツネは油揚げ好き

そもそも、関西発祥のキツネうどんが元な
関西では キツネうどん  たぬきそば(うどんに対して そば ⇔ キツネに対して たぬき)
伝わった関東では、キツネ=油揚げ → キツネうどん キツネそば