【話題】 国民からは高い支持を得ている、スウェーデンのコロナ対策・・・1000人単位の犠牲を許容する背景 [影のたけし軍団★]

1 :影のたけし軍団 ★:2020/08/09(日) 10:57:05 ID:VqwsaWcI9.net
欧州の中で、唯一「緩い」規制を貫徹したスウェーデンの新型コロナ流行もようやく 小康レベルとなり、
4カ月半ぶりにデンマークが国境を完全に解放した(毎週の新規感染者が1万人あたり2人以下という条件)。

もっとも、他の北欧諸国より大きく遅れ、犠牲者も一桁多い。だが、それでもグラフの示すようにスウェーデン国民の7割が公衆衛生局を信頼し、
国民の6割が対策を「経済と健康のバランスが取れている」と評価して、もっと感染対策を優先すべしという意見を大きく上回っている。この数字は過去4カ月変わっていない。

この事実を意外に思う方も多いのではあるまいか? その意外感の原因は、恐らくスウェーデンの方針に関する誤解に起因すると思われる。
スウェーデンという対象は、好感を持つ人と嫌悪する人がかなりはっきり分かれ、それぞれ勝手な(=誤解まじりの)賛同・批判をしがちだからだ。

そこで、本稿では住んでいる者の立場から、スウェーデンで支持されているコロナ戦略を改めて説明したい。
その基本は「論座」の『「日常をできるだけ維持する」スウェーデンのコロナ対策』でも書いたように、科学的根拠を優先して、外国の動向や目先の悲劇に惑われないドライなものだ。

新型コロナウイルスは、3月初めには撲滅不可能な規模で欧州に広がった。その段階で予想されていたのは、
最適のワクチンと治療法の確立には経験的に10年単位の時間がかかることだ。少しの効き目しかないワクチンですら、必要な数だけ得られるのに通常2年、最低で1年以上かかる。

その前提で打ち出されたのが、医療崩壊が起こらないレベルに流行を抑え「続ける」という長期・耐久戦略だ。

もちろん、医療崩壊ギリギリの場合、外出禁止等「短期決戦型」の対処が必要かもしれないが、その事態に陥ったのはイタリア北部やマドリッド、パリ、ロンドンなど一部の都市・地域だけだ。
他の地域なら長期間維持できる対策を模索できたはずだ。しかし、これを欧州で実践・貫徹したのはスウェーデンだけだった。

1000人単位の犠牲を許容する背景

そもそも全ての外出にリスクがある。例えば子供の交通事故を考える。死亡リスクも重傷リスクもコロナよりも高いはずだが、
だからといって外出や登校を禁止にはできない(コロナではこの愚がスウェーデン以外でまかり通った)。では、どこまでの犠牲が許容されるべきか?

先日、向こう1年の犠牲者数の予測として2200人(1100〜4400人、死因の2%強)という予想が出たが、反響はほとんどなかった。
行動制限が引き起こす犠牲(失業者の短命化、精神圧迫など)として予測される桁と同じだからだ。

インフルエンザが蔓延した場合の超過死亡も1000人単位だ。対策の遅れで犠牲が6000人になってしまったが、
この先はもっと少ない。だから現在の方針が支持されている。

スウェーデンで高い犠牲が許容される根底に、延命処置を嫌うという欧州全体の考え方がある点も見逃せない。
助かる確率が低く、かつ運良く助かっても余命が少ない人に、どこまで医療リソースを注ぐかは、福祉国家を成り立たせる上で避けては通れない問題だ。

この「最適化」のシステムを「命の価値の判断だ」として糾弾するのは易しいが、それを楯に全ての人間に最も高価な治療を施せば、
そのコストを支える分だけ人々を貧乏にして、経済的弱者の寿命を削る。このバランスをどこに取るかは全ての福祉国家の課題だ。

日本で未だにタブーの問題だが、これを避けていては「経済と健康のバランス」「許容できる犠牲はどこまでか」というコロナ特有の課題には答えられまい。

山内正敏(やまうち・まさとし) 地球太陽系科学者、スウェーデン国立スペース物理研究所研究員

スウェーデン国立スペース物理研究所研究員。1983年京都大学理学部卒、アラスカ大学地球物理研究所に留学、博士号取得。
地球や惑星のプラズマ・電磁気現象(測定と解析)が専門。

23 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:09:00.11 ID:Lb4u7P7R0.net
無職と老人から淘汰か

27 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:11:56.42 ID:vj5VipdM0.net
日本はコロナを社会的イベントとして楽しんでるフシがあるから、別にいいんじゃね?

「た、た、大変だー」みたいな感じ。

後になれば「ああ、あのコロナ時代は大変だったねー」みたいに思い出話に花が咲く。

最適解で導き出された「日常」を継続させるより、「ハレとケ」があった方が幸せと感じる民族なんだろうよ、日本は。

そういう意味でどっちも独自路線って言えるんじゃね?

33 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:16:36 ID:o8UW21lp0.net
自分の命を”自粛”するしかない スウェーデンの老人たち …

13 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:05:06 ID:J8sseT0y0.net
日本でやったら左が大騒ぎするな

34 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:16:53 ID:MKcQ6oqV0.net
スウェーデンといえばいいのでは?日本の左が礼賛してきた国なんだから

41 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:19:03 ID:DksD7cKM0.net
免疫が数か月しか持たないと知ったらどういう反応するんだろ

52 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:23:26.24 ID:c2NhlP6Z0.net
日本の人口 1.265億人 国土面積 37.8万km2
スウェーデンの人口 1023万人 国土面積 45万km2

日本の人口密度
335人 / km2

沖縄の人口密度
639人 / km2

北海道の人口密度
69人 / km2

スウェーデンの人口密度
22人 / km2

日本の首都 東京の人口密度
6,381人 / km2

スウェーデンの首都 ストックホルムの人口密度
3,597人 / km2

人口1000万人で8万人超が感染、6千人弱が死亡
日本だと12倍で100万人が感染、7万人が死亡と同じ状況かな

53 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:23:47.68 ID:IEHi+fRD0.net
80の年寄りが90まで元気に不自由なく生きられないのは酷いって考えの日本じゃとても無理だわ

66 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:31:33.35 ID:UbfD7JYM0.net
インフルエンザ性肺炎でも2700人死ぬからだよ。
スェーデンには健全なバランス感覚がある。

75 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:39:22.79 ID:o8UW21lp0.net
「若死に」できなかった人たちは すべからく全員
順番に 歳をとって「老人」になっていくのにね …

97 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:57:37 ID:WXHrUqUL0.net
スウェーデンの高い支持のソースがない

99 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 11:59:42 ID:19Ygr8lB0.net
まあノーガード継続のソースはいくらでもあるわな

馬鹿が

114 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 12:16:43 ID:xPZ/3ENM0.net
冬に南半球経由で第二波が来て今度は若者の被害が大きくなるかもわからんし未知のウイルスでまだ終息もしてないのに勝利宣言みたいな感じになってるの怖い気がする

121 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 12:22:11.55 ID:vfKF82ii0.net
日本は医療崩壊と自粛とを繰り返す感じになってて、あんまりよくない。
自粛⇒歌舞伎町閉鎖
とやっておけばよかったんだけど。
ゴキブリがよそに飛び散るだろうけど、東京大阪以外なら都市の密度低いから押さえられるかも。
後は地域限定で繁華街の夜の店・居酒屋禁止。

145 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 12:43:13.85 ID:NTNfF+qb0.net
スウェーデンは国民の多数派が支持してるならそれでいいだろうよ
ただどうしても理解できない世界で唯一の現象は
国家疫学者テグネルのファンクラブとかタトゥー流行とか
一官僚に心酔熱狂する心理だ
無批判の追従といってもおかしくない

148 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 12:46:31.18 ID:FpK+pnGa0.net
>>145
そうかな
日本と違って、データは会見ごとに丁寧に出してるよ、詳細にね
日本は無批判以前の問題だろ、未開人が騒いでるだけ

152 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 12:48:22.44 ID:T2hO5M4j0.net
>>27
日本にハレはいらない

162 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 12:53:28.32 ID:IiyZaDNB0.net
>153
スウェーデン2000人ってどこから出た数値だ?6000人弱死んでるっぽいが

165 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 12:58:39.33 ID:Q5kwc27M0.net
パヨクの大好きな命の選別

169 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:02:04 ID:oSe/BQy+0.net
パヨクにとっては選別されそうな社会的生物的弱者は大事な票田だから
そう言う意味では大好きかもしれないが
選別をする側ではない

163 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 12:55:12.28 ID:X+JFkb3z0.net
安全厨に質問です
日本において過去70年以内に、コロナと同じような感染症が流行したか、否か?
流行があったなら、何年に起こった感染症か?

193 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:15:41.37 ID:FpK+pnGa0.net
>>163
毎年、インフルでコロナよりはるかに多く死んでるよ
コロナと同じように? 普通なら記録に残らないだろね、被害が少なすぎる

173 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:05:36 ID:X+JFkb3z0.net
安全厨は早く自分自身が感染した方がいいな

安全厨は、いち早く感染して自宅療養で完治させて、免疫を獲得しろ

山手線や大阪環状線に乗って3周ぐらいすれば感染できるだろ?

176 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:08:12 ID:ADqctG3L0.net
だったら同様にお前も感染して
死んでくれよ
お前の死によってみんなに注意喚起すればいいじゃん

177 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:08:44.86 ID:X+JFkb3z0.net
>>176
俺は危険厨なんだよ

179 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:10:42 ID:ADqctG3L0.net
だからその危険性を身を以て証明してくれ
お前は安全厨に身を以て証明しろと言ってるわけだから
それと同じだろ

183 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:11:53 ID:X+JFkb3z0.net
掲示板で書き続ける
後遺症のリスクを

189 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:13:46.86 ID:ADqctG3L0.net
>>183
それも結局
どこかで聞きかじった知識でしょ?
少なくとも日本ではまだ後遺症についてははっきりわかってないんだから
後遺症について何書いたところで
全く説得力ないよ

191 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:15:25.51 ID:X+JFkb3z0.net
>>189
エイズ「ウイルス」は一度感染すると一生の付き合いになる
インフルエンザ「ウイルス」は一生の付き合いとは考えられてない

では、新型コロナ「ウイルス」はどっち?

197 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:22:42.65 ID:ADqctG3L0.net
>>191
普通に考えて
インフルエンザや風邪と同様と考えられるでしょ
実際回復してる人も多数いるわけだし
ただし、インフルエンザ等と同様に
何回も感染する可能性は十分にあるね
もう人類の間で完全に定着しちゃったわけだから
根絶は不可能
まあ、最終的にはたくさんある風邪ウイルスの一種に落ち着くでしょ

199 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:26:07 ID:6A3GKGjF0.net
△もう人類の間で完全に定着
◎もう全世界の哺乳類の間で完全に定着

の言う通りやで
一方コロナ根絶を夢見る奴は、現実を認識できないキチガイなので、精神科に相談しに行ったほうがいいよ

195 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:19:41 ID:AbzJGooL0.net
一方、国民からそのコロナ対策が全く支持されないのが安部の馬鹿。

215 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:37:09 ID:jClD8GNi0.net
お前がアホ

233 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:55:17 ID:HTGvMoY00.net
そろそろ日本も
「インフルエンザ対策レベルでいいんじゃね?」になっていくような気がする

俺はむしろ、ノロウイルスの時期に、この、コロナレベルの消毒、3蜜禁止、自粛をやってほしい
あれは殺人だ 精神的にも殺人だ

230 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:49:52 ID:b4sXT49m0.net
日本のジジババは醜いよなあ
生き恥晒しすぎ
鬼滅の台詞が心に響く

「生き恥」
「こんなことのために私は何十年も生きてきたのか?」
「死にたくなかったのか?こんな惨めな生き物に成り下がってまで」
「違う、私は」
「私は、ただ…」

231 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:50:40 ID:X+JFkb3z0.net
アニメ脳
現実逃避

234 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:55:46.42 ID:b4sXT49m0.net
>>231
すまんが、現実だからな
幾ら逃げようが、人間は必ず死ぬ

老いても尚惨めにしがみつく生き物の醜さよ

スウェーデン並みの福祉国家になるには
日本の死生観のレベルが低すぎる

239 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 13:59:27.82 ID:WsUqBEAR0.net
地味党「老人犠牲にしたら選挙勝てないじゃないですか?」

241 :不要不急の名無しさん:2020/08/09(日) 14:05:33.72 ID:8gse/zVf0.net
平均寿命より上の年齢で命に関わる病気になってもそれは寿命。そこから先は全額自己負担でいいんだよ。