【41万人死亡説の西浦教授と対談】山中伸弥教授「対策をしなければ今からでも日本で10万人以上のコロナ死者が出る」  [マジで★]

1 :マジで ★:2020/07/19(日) 10:16:27.15 ID:NY4toMSF9.net
山中伸弥・京都大学教授と西浦博・北海道大学教授の対談がユーチューブで公開された(公開期間は2020年10月31日まで)

・その中で山中教授は、
日本の新型コロナウイルスの流行状況について「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」と指摘した。

山中教授は、日本やアジア諸国で新型コロナウイルスによる感染者や死者が少ない要因を「ファクターX」と呼んできた。
しかし、西浦教授は対談の中で「日本人の死亡リスクが海外よりも低いということはなさそうだ」
「ファクターXがあるかどうかは検証の途中。それまでは万人単位の被害が日本でも十分に想定される」と説明した。

・西浦教授は4月15日に、
まったく対策をとらない場合、コロナによる国内の重篤患者が約85万人に達し、その49%(単純計算で41万人超)が死亡するという試算を発表していた。
だが、そのような事態は起こらなかった。西浦教授の試算の根拠はいまだに示されないままだ。

山中教授の「10万人以上の死者」の指摘も、根拠は何も提示されていない。「41万人」でも「10万人」でも、それが科学的根拠を持つなら
われわれは深刻に受け止めて対策を取るべきだ。だが、科学者と称する人物の発言に根拠がないというのでは国民が困惑する。

しかも、政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の委員ではなかった西浦教授個人の試算ならともかく、
山中教授は、ノーベル医学・生理学賞受賞者だ。その上、政府のコロナ対策の効果を検証する有識者会議の委員を務めている。

圧倒的な「権威」があり、社会的な影響力が絶大である上に、政府の意思決定にも直接かかわっているのだ。
だが、山中教授は「感染症」の専門家ではなく、自分で新型コロナウイルスの研究をしているわけではない。

7/14(火) 11:46 ダイヤモンド・オンライン

関連スレ
西浦博教授 「今回は幸いにして、コロナで人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった」7/16

59 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:21:46.65 ID:yISRS5B90.net
死んでいない事実を見ていないよ

77 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:22:48.49 ID:qeV8qAh40.net
根拠のない楽観的な予測より他国の現状から予測する方がよっぽど現実的なんだが?

ただの風邪、弱毒化した、なんて言ってる奴は何の根拠もなく言ってるだけ

17 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:18:18.35 ID:dC5wR6Nh0.net
>>1
安倍が死者数を誤魔化してるだけで
既に日本でも万単位の死者が出てるでしょう
でないと、著名人の死者数との整合性が取れない
その著名人の死も死因を公表しなくなってるな、最近は
どこからか圧力でもあるのだろうか?

148 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:29:28.48 ID:kXacWe150.net
>>17
安倍が圧力かけて死者数を誤魔化せるくらい権力があったなら、とっくの昔に憲法改正やって自衛隊強化、中露韓に領土問題で譲歩させ、北には核ミサイルを破棄させて拉致被害者を奪還しとるがな

153 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:29:44.39 ID:qrDCbcKM0.net
その10万人が全部トンキンなら万々歳

182 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:32:00.16 ID:jiV1gpES0.net
「対策をしなければ」じゃなくて、現状やってる対策を続けた場合に想定される死者数の予測は出来ないのか?
非現実的な架空のシミュレーションで煽るのはもうやめようぜ

281 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:39:09.15 ID:248zQ9eX0.net
コロナルーレット楽しもうぜw

291 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:39:56.63 ID:NtCVvQOD0.net
対策しなければ〜人感染者が出る
対策ゼロなんてあり得ないんだからこの前提がそもそも無意味
こんな事なら俺でも言えるわアホかよ

316 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:41:24.72 ID:FRKhmKGx0.net
この間ここで答え合わせのスレが立ってたじゃん
死者の大半が高齢者、養護施設がその多くを占める
日本はコロナ前から養護施設が感染対策をしてて
コロナで2月には施設がロックダウンで集団感染防止
その差

382 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:45:40 ID:jly9ZAts0.net
平和で寝ボケた日本人が少し目覚めた感じがする

434 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:50:27 ID:Oycw4wjV0.net
感染拡大の根元、夜の店には何もいえない専門家

450 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:51:14 ID:iyfYgYgE0.net
とりあえず、風俗関係者を東京ドームに集めて全員感染させて隔離放置しよう。
中途半端な対策してると永久に収束しない。

7 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:17:23.74 ID:ViewwzGd0.net
また大げさなw

103 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:25:53.26 ID:Ch1AftRH0.net
>>7
全員ノーマスクで感染対策をゼロにしたら
それほど大げさな数字では無いと思うけど

139 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:28:57.74 ID:DZOrzrbB0.net
>>103
山中のいう対策をしなければってマスクのことだったのかw

313 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:41:15.15 ID:I+NVaEXN0.net
>>139
どうだろうな
ただ少なくとも今の日本は感染拡大傾向に歯止めが効いてないんだけど
山中教授の言い分がそれほど大げさには見えないが

396 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:46:44 ID:DZOrzrbB0.net
歯止めが効いてないのか?
重症者は日に日に減ってるが
感染者は検査を広げてるから増えてるだけだろ

455 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:51:40 ID:j45JMNlK0.net
少しは確認してから発言したらどうだ

484 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:53:29.88 ID:DZOrzrbB0.net
>>455
お前こそ確認しろよ

441 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:50:44 ID:TGoNdhrl0.net
冬の頃は、若年でも感染すると酷く呼吸が苦しくて辛い状態になって放置してると最悪しぬ
みたいな様子だったのに
最近は、死者ほぼゼロ(毎日、寿命越えた年齢の老人1人2人程度)
若者ほとんど無症状って、
冬と今とで、株が違ったりするのか?
現状だと死者が大量に出そうな雰囲気無さそうな感じ

503 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:55:25.66 ID:xqtbpXlG0.net
>>441
仕様的には夏だと無いも同然のタイプのやつだけど
クソ強いから地味に症状出てる状態なのかも?
冬になったらまたやばいやつになっていっぱい死ぬかも

529 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:58:07.49 ID:luqLNWpw0.net
>>503
単に気温上がったら人の免疫力が上がるだけだと思うよ
ウィルスじゃなくて人の仕様

542 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:59:06.23 ID:gP4S1+WX0.net
感染者のホストやホステスの死亡はまだか?

575 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:01:03.96 ID:QsxmDf9W0.net
まあ数字を言うならそれを算出した根拠と計算式は出さなきゃね

出してないならそれは雰囲気や何となくイメージでだろ

多分他国の感染者数と死者数を見てその延長で概算というか何となく言ってるんだろう

公に喋ることの意味や重さが分からないのは仕方ないよね
彼らは政治家じゃないし、日常そういう立場じゃないし

科学者らしくエビデンスを重視して検証しようという面がありながら、一般人と同じように何となくの部分もあるわけだ

科学者が全て科学的根拠を厳しく精査して喋っているはずという前提が間違いなんだよ

594 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:02:22.81 ID:f2XRWil90.net
go to即中止、2ヵ月の外出自粛。
これくらいやらないと。

583 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:01:30.76 ID:TAtGPGR90.net
山中教授は「日本は2週間後のニューヨーク」とか言われてた時、それに乗っかりまくって片っ端から検査しろと騒いでた時点でオカシかった

そもそも2週間後のニューヨークって時系列からして歪曲してるただの煽りだったじゃん
日本の方が先にウイルス来てたのに

602 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:03:10.77 ID:/GAKqeOM0.net
>>583
減ったタイミングで検査しなかったから今の結果だろ
まあおかげでここも過疎ったが

620 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:04:42.79 ID:+2gCTGic0.net
日本の年間死者数は140万人
本当に山中の言う通りだとして、それが10万人増えたところで誤差の範囲と割り切るしかないだろ

実際は>>373程度のただの風邪なんだがな

693 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:10:25.41 ID:x7Ml6SJ40.net
出るわけないやん
利権絡んでいってんのか?

668 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:08:22.89 ID:wjhclNKf0.net
この人たち、数十万人死者出て欲しいんだろうな

678 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:09:15.47 ID:AIOEICRw0.net
>>668
死んでほしかったら黙ってるに決まってるだろ
どんだけ馬鹿なんだ

735 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:13:19.02 ID:9vc1lCB70.net
>>678
いや、経済止めたら大勢死ぬよ
多分お前もね
金なんか持ってても役に立たないと言っておこう
長期の自給自足生活可能なの?

728 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:12:52.20 ID:5G4TaMGg0.net
山中を動員して得する輩ってどんな勢力?
興味深いw

769 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:16:33.44 ID:7Hlj8aem0.net
>>728
山中教授は京都大学付属病院なので学校は文部科学省管轄
治療ではなく研究が中心の成績上位者
お金を稼ぐ所ではない

642 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:06:28.22 ID:vxcmcYmL0.net
ノーベル賞受賞者の意見よりも、
安倍やネトウヨの戯言の方が重く用いられるという…

ジャップランドの悲しい現実www
https://i.imgur.com/Mt2ng9e.jpg

696 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:10:54.38 ID:GSIYLhvO0.net
>>642
ノーベル賞受賞者は「その分野で優れている」だけで専門外は
お前と同程度だぞ?

なんでバカってそれ理解出来ないんだろうな

オリンピックの金メダリストと同じで特定分野に特化してるだけだぞ

737 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:13:29.47 ID:oHDBe5T80.net
>>696
オリンピックの金メダリストは基礎体力が尋常じゃないから、他の競技に行っても上位になれる可能性が高い。

780 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:17:12.02 ID:GSIYLhvO0.net
>>737
残念だが無理
ボルトがサッカーやってもダメだっただろ
柔道から総合格闘技もダメ
そーゆーモノだ

798 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:18:19.47 ID:hwcO/rj10.net
ここへ来て無症状への検査増やしてる意味が分からん
数字の意味を変えてしまった