学術会議 研究者からも疑問の声 「すべての研究者に軍事に関わる研究を禁止すること」こそ学問の自由の侵害 [Felis silvestris catus★]

1 :Felis silvestris catus ★:2020/10/16(金) 21:49:17.52 ID:3vB2V4FQ9.net
 菅義偉首相による日本学術会議の任命拒否問題に各界から批判が起きている。騒動の発端は、10月1日に『しんぶん赤旗』が〈菅首相、学術会議人事に介入 推薦候補を任命せず〉と報じたことだった。その後、野党やメディアは首相が任命拒否をした理由は何か、6人を候補者リストから外したのは誰か、などについて追及の度合いを強めている。一方、与党自民党は学術会議のあり方を見直そうと、改革のためのプロジェクトチームを立ち上げて議論を始めた。

 今回の「任命拒否騒動」とは別に、学術会議のあり方についてはアカデミズムの世界からも異議を唱える声が出ていた。戸谷友則・東京大学大学院理学系研究科教授(宇宙物理学)もそうした声をあげた一人だ。2018年9月の日本天文学会秋季年会で、戸谷教授は学術会議を批判する内容の講演を行なっている。

 当時、戸谷教授が問題にしたのは、学術会議が2017年3月に発した「軍事的安全保障研究に関する声明」だ。同声明は、1967年の「軍事目的のための科学研究を行わない声明」を継承し、軍事的研究と見なされる可能性のある研究については、各々の学会等で適切性を審査する制度を設け、ガイドライン等を設定することが求められる、としている。

 同声明に対する戸谷教授の考えは、講演の後に刊行された学会誌『天文月報』2019年1月号に戸谷教授が寄稿した論考「学術会議声明批判」で知ることができる。

〈「いかなる軍事研究も禁止されるべきである」という考えが、現在の研究者あるいは一般社会の間で広くコンセンサスを得ているとは到底思えません。「軍事」と「戦争/平和」の関係はそう単純なものではないでしょう。戦争の惨禍が軍事によって生み出されるのは自明ですが、一方で、パクスロマーナの例を持ち出すまでもなく、平和を生み出し維持するうえでも軍事というものが大きな存在となっていることは、古今東西の人類史を見ても明らかです〉(『天文月報』2019年1月号「学術会議声明批判」)

 アメリカの圧倒的な軍事力によって現在の世界秩序があるのは事実であり(パクスアメリカーナ)、核開発や軍備増強を続ける周辺国に囲まれた日本で、研究者がみな軍事に関わる研究をやめれば平和になるという考え方は、むしろ危険ではないかと問いかけている。

(略)

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 21:52:09.23 ID:4qAVyd0v0.net
全くその通り

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 21:55:06.69 ID:qS57r0Bg0.net
学問の自由や追求ではなく
一部の学者は思想や政治運動していて
それが学術会議の見解となってるってことか

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 21:54:24.17 ID:s4nWMIgW0.net
学術会議が学問の自由を侵害していたのかー
学術会議の言う学問の自由ってのは学術会議が日本の妨害をする自由だよね
表現の自由と同じ自由という言葉の悪質な捻じ曲げ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:02:23.76 ID:EbzwbOVI0.net
>>14表現の自由だって名誉毀損案件は違法よ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:01:39.56 ID:xpilzCQt0.net
軍事技術ってのは他の国が追従できない場合は圧倒的な抑止力・戦力になるから、
研究費用に関しては気にしなくてとにかく開発を進める事で一気に技術が進むんだよあ

そのあとコストを抑えて民生転用されてそれでビジネスになる

軍事技術を禁止することは数十年後の技術・産業の衰退を意味すると思うがなぁ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:09:22.93 ID:mOk+BcFR0.net
>>60
いつの時代の話か知らんが今どきは軍事もコスパ第一だぞ。
むしろ民間のほうが自由にできて金が集まるくらい

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:14:30.34 ID:scX4CFay0.net
日本省化会議がなんだって?

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:20:36.52 ID:5yh+pEHb0.net
如何なる軍事研究も禁止しておいて他国から攻撃受けて万が一にでも死人がでたら
学術会議のメンバーみな殺しでもよいならよろしいのでは?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:27:08.83 ID:z2Ws3QHM0.net
哲学的にして楽しんでるだろ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:35:13.63 ID:ldXwhAO+0.net
だいたい線引きが無理やろ(´・ω・`)
例えば繊維の研究、これは今でも世界中がしてる
軍事も民生も利用可能
「医者が持てばメス、ヤクザが持てばドス」って言葉があるけど、だからって刃物を禁止したらどうすんのよ
国民に学問として発展で答えてないのが学術会議

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:54:14.29 ID:ZUUVRBQZ0.net
学術会議を菅が潰そうが政府が予算増やさない限り軍事研究をする学者は増えない

逆に学術会議がそのままでも予算をしっかり増やせば軍事研究をする学者は増える

結局予算を増やすかどうかの問題なんだよ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:24:43.96 ID:fyPpUoPo0.net
全くもって正論なんだが
これのどこに反論できるんだろうか

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:27:01.28 ID:KqAmD9P70.net
>>160
会議の声明は「慎重にやって」だから禁止じゃないし
そもそも大学は自治だから、禁止する権限なんかない

おわりw

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:33:01.60 ID:5w5b8LAx0.net
>>168
じゃあ撤回も簡単にできるだろって話じゃん。
50年と67年の絶対禁止を継承したって書いてあんだから
やっちゃダメなんじゃないの。読んでも入り口で止めろって意味に見える。
やっていいならやっていいって書くべき。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:34:51.74 ID:KqAmD9P70.net
>>198
実は、そこはよくわからない

声明主旨は明確に「やるなら慎重にやって」だから、ぜんぜん継承してないんだよね
精神だけ継承したのかな?

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:38:36.32 ID:sHzBBo0I0.net
>>206

>軍事的安全保障研究に関する声明
>日本学術会議が 1949 年に創設され、1950 年に「戦争を目的とする科学の研究は
>絶対にこれを行わない」旨の声明を、また 1967 年には同じ文言を含む「軍事目的の
>ための科学研究を行わない声明」を発した (略) 上記2つの声明を継承する。

これをどう好意的に読んでもやっても良いけどやるなら慎重にやってとは読めないぞw

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:41:18.34 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>214
学術会議は設立した経緯から当初から軍事研究にはずっと反対の立場だよ
だからと言って禁止する強制権は何ら持たない

あくまで学術会議の方針を声明に出しているに過ぎない

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:48:49.68 ID:/u751XX10.net
>>225
その声明を撤回すれば国民から支持されるのでは?

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:51:01.67 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>253
撤回するときは学術会議を廃止するとき
設立当初の目的を放棄するんだから

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:54:39.74 ID:sHzBBo0I0.net
>>261

この根拠法のどこに軍事研究反対の団体って書いてるのさ?

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:59:19.29 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>272
憲法の戦争放棄の条文から学術会議は戦争の反省に基づいて設立された
憲法と経緯から戦争反対の立場なんだよ

従って学術会議が軍事研究推進するならもはやその存在意義を失う
廃止して新組織にするしか無い

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:09:59.34 ID:qdytegb30.net
>>278
> 憲法と経緯から戦争反対の立場なんだよ

そもそも、>>1の元記事の教授の主張は、戦争反対と軍事研究推進は両立し得るから、
学術会議のように、そんな簡単に一律禁止はあかん…ってことだろ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:12:16.88 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>296
何言ってんの?
軍事研究したければ学術会議以外の組織ですればいいじゃないか

政府が予算付けてる組織は他にもあるぞ
学術会議は設立当初から反対の立場それは憲法の戦争の放棄が元になってる

316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:17:20.62 ID:5w5b8LAx0.net
>>301
やっぱ反戦会議じゃんそれじゃ。
設立の理念なんて知ったこっちゃねーんだよこっちからすると。
その政治団体が日本アカデミーの代表ヅラして国際舞台に色々出てるのは大問題だろ。
聞けば聞くほど潰さなきゃいけないってなるわ。

323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:19:35.67 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>316
反戦って憲法で日本は戦争を永遠に放棄してるんだよ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:25:25.53 ID:wo2b0R+70.net
>>323
自衛隊は合憲なんだろ?
でも防衛の為の研究すらも許さんってのは踏み込みすぎ。

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:28:16.66 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>339
自衛隊が違憲との立場をとってる学者もいるよ
それでも政府が合憲と判断すれば予算が付けれる

軍事研究に反対の組織があろうが政府が軍事研究してる組織に予算付ければ軍事研究は出来る

自衛隊に予算付けてるのと同じようにね
違憲との立場があろうが政府次第ってことだ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:32:52.34 ID:wo2b0R+70.net
>>352
違憲か合憲かの解釈は人によって違うけど、それを確定させられるのは司法だけ。
司法が違憲判断しない限りは著名な学者が違憲と言っても単に「私はこう思う」という私見。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:43:52.73 ID:sHzBBo0I0.net
>>225
そりゃ権力は無いかもだけど一応権威はあるんだから
ただ声明出しただけで気にしなくていい、とかじゃ済まないよ

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:47:14.67 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>236
学術会議が戦争の反省に基づいてできた組織だからな
軍事研究に反対なのは設立した時の経緯からずっと続いている

軍事研究したくない組織にさせる必要は無い
防衛大学でも民間でも政府が別組織に予算付けてやらせればいいだけ

実際に別の組織で軍事研究してるが予算が少なすぎるから研究自体も盛んではない

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:54:39.50 ID:5w5b8LAx0.net
>>247
防衛学術会議でも作ったらいいのかね。
日本学術会議の存在意義ってのがもう分かんないわ。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 22:56:53.55 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>271
防衛大学はいくらでも軍事研究できる
民間でも組織作れば軍事研究できる

政府が軍事研究の予算しっかり付けて学者の待遇を良くすれば
研究者は増えるよ

学術会議のせいにしてる菅こそ問題だわ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:22:44.99 ID:H7jVAt310.net
>>275
政府が学術会議の宣言を無視して
強行に軍事研究などに支援して民間にもやらせたら今回と同じような展開になってただけ
それに軍事研究につながる、又は防衛省などとの協力の研究したら
その所属する大学まで学術会議から圧力がかかるだろうな

学術会議が独裁的である以上、事を起こすことなくやるのは不可能だよ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:25:05.19 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>329
何言ってんだ?
防衛大学は軍事研究してるし民間でも軍事研究はしている
大学でも軍事研究に応募して採択もされてる

学術会議に他の組織の軍事研究を禁止する権限は無いよ
反対する立場の声明を出してるだけ

軍事研究実際にされてるじゃないか

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:26:59.13 ID:H7jVAt310.net
>>337
なら学術会議がいちいち、
宣言する必要はないのではないかと思うんですがね
学術会議は研究機関でも組織でもありません

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:30:16.29 ID:ZUUVRBQZ0.net
>>347
学術会議は学者が集まった組織だ
いつから組織じゃなくなったんだ?

軍事研究している学者は学術会議に推薦されないから
学術会議は軍事研究をしてない学者の組織なんだよ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:32:34.33 ID:H7jVAt310.net
>>357
研究組織ではないという意味ね
研究抜けたけど

組織が軍事研究関連を否定してるのになぜ軍事研究に直結するような中国の組織と協力してるのかって話になりません?
学術会議会員以外ならまだしも現役や前の会員とかやってますよ

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:35:49.67 ID:ldrWo0Hx0.net
>>364
千人計画とやらについて言ってるなら
学術会議がそれに関係してるというデマは
官房長官と内閣府が否定してくれたな

そもそも全ての民生技術には軍事転用の可能性があるが
それを批判するなら
日中の技術交流を誰よりも熱心に進めてきたのは日本政府自身だよ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 23:39:24.34 ID:1up8Pu960.net
日本が負けた一因に研究者軽視もあるんだから
むしろ研究者を軍事研究に積極的に登用すべきだろ
技術大国のドイツさえ夜間戦闘機に使用して
IEEEマイルストーンに選ばれた八木アンテナを当の日本軍が知らないなんて事態を繰り返すなよ