「人を助けず、立ち去れ」が正解になる日本社会 「岩国トロッコ問題」が露呈した本音 [アッキー★]

1 :アッキー ★:2021/02/09(火) 21:44:33.69 ID:hImdi1Um9.net
抜粋

5人を助けられるのなら、1人を犠牲にしてもいいのか。この思考実験「トロッコ問題」を取り上げた山口県の小中学校が謝罪に追い込まれた。その理由は保護者からの「授業で不安を感じている」という指摘だという。文筆家の御田寺圭氏は「ケチがつくことには挑戦してはならないという、現代社会を象徴している」と分析する――。

たった数名の「授業に不安を感じている」で謝罪
山口県岩国市立東小と東中で、「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験「トロッコ問題」を資料にした授業があり、児童の保護者から「授業に不安を感じている」との指摘を受けて、両校の校長が授業内容を確認していなかったとして、児童・生徒の保護者に文書で謝罪した。
(中略)
授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、トロッコ問題で回答は求めなかったという。しかし、児童の保護者が6月、「授業で不安を感じている」と東小と市教委に説明を求めた。両校で児童・生徒に緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児童が不安を訴えた。

(毎日新聞「死ぬのは5人か、1人か…授業で「トロッコ問題」岩国の小中学校が保護者に謝罪」2019年9月29日より引用)

(中略)

大人たちが出した答えは「現場から立ち去る」

世の倫理学者や政治哲学者たちが侃々諤々と議論を続け、あるいはインターネットではインテリたちが「トロッコのレバーを真ん中にすればトロッコが脱線して全員助かる」などと大喜利をしているなか、意図せずして岩国の保護者と学校教員たちのやりとりが、トロッコ問題の「答え」を導き出してしまった。ほんの数名の「不安の表明」によって謝罪させられる教員たちから得るべきトロッコ問題の答えとは「現場から立ち去る」ことだ。

「ただしいこと」の追求より「リスクの回避」
トロッコのレバーに触れる行為は、たとえ5人を救った英雄になれる決断であったとしても、必ずひとりの遺族には終生恨まれることになるものだ。「どうしてレバーを倒したのか」と。だが、レバーに触らなければ、さらに言えば一切関与せずにその場を立ち去れば「無関係な人」になれる。無関係な立場であれば、けっして英雄にはなれないかもしれないが、殺人者として恨まれるようなこともない。明日もきっと、いつもと変わらぬ穏やかな日々が待っていることだろう。

今回の事例でいえば「トロッコ問題」などという思考実験を授業中に提起さえしなければ、「問題」や「クレーム」が発生することもなかった。「物事の当事者になる」という選択肢を回避しさえすれば「責任」が問われるようなこともなかったのだ。たとえ大勢にとって有意義な学びの機会が提供できたとしても、ごく少数者が(「不安」を覚えて)犠牲になるのであれば、当然ながらその代償は発生する。場合によっては犠牲を出したことの責めを負うことになる。

つづく

ソース

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 21:50:35.22 ID:enWWWDUI0.net
何を今さらwこの国は特攻で死んでこいが美徳の異常な国だよ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 21:51:55.25 ID:hRVucmYL0.net
善意で助けたら犯人にされるんだから仕方ないよね

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 21:49:50.60 ID:gnU9QxvR0.net
日本人は困ってる人は助けないよ
ただ困ってる人が亡くなったら仏様として大事に扱う
「お金がなくて食べ物が買えない」と訴える人を自己責任と罵倒し、その人が「おにぎりが食べたい」と言い残して餓死したら早速墓前におにぎりを供えるのが美しき日本人

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 21:55:22.68 ID:xhDkkCgJ0.net
>>17
結局例のお握り食いたいって遺書残して死んだおっちゃんどうせ無縁仏だろ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:01:00.22 ID:fYJeHbBw0.net
つまり無責任社会だよ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:01:53.61 ID:WnaLt8TG0.net
防衛大学でもこの問題は常に教官から問い掛けられるからね
士官になって有事の際に、誰の命を救って誰の命を切るのかは重要になってくる

高校の倫理の教科書にだって出題される問題でしょ

医療現場じゃ「トリアージ」と言う実質「命の選別」を行う

綺麗事じゃ済まされない

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:05:26.60 ID:aSuSYDw90.net
AED使って助けても
胸を見たスケベ野郎 痴漢とののしられるような状況じゃな

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:09:31.13 ID:/MoQzI2v0.net
>>116
お前さんAED扱ったことないだろ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:08:54.47 ID:2m8Sbaj80.net
教育は5を助けるのか1を助けるのか無関係なのか
まず教育側の回答も用意しろよ
生徒に丸投げするな

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:10:09.36 ID:WCPaVPC80.net
>>142
その3択しか答えを用意してない方が残酷すぎる。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:15:41.20 ID:1WoxskwW0.net
おれは自分が最初にひかれて犠牲者になるのが正しいと思う
どっちかを選んでもどっちを選ばなくても加害者になるくらいなら
俺が先頭でひかれてやるわ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:15:56.14 ID:0AQl1Lnh0.net
昔からこの問いってあるよな
どこから聞いてきたのか休み時間に話した記憶がある
どっちが正しい、正しくないじゃなくて人生には難しい選択があるんだよって教えてくれる。
助けないのも選択の一つ、こういった場面に近づかないよう避けて生きるのも一つ、誰かに選択させる、嫌な奴を連れてきてソイツを犠牲にするとかも選択の一つ。

立ち去れが正解と教えるのは、日本らしいね
英雄思考の米国人なら自分犠牲にして全員助けるとか言う人もいるかな?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:17:11.11 ID:OAduY1Uz0.net
トロッコ問題を批判する人は医療のトリアージにも文句言いそう

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:18:11.46 ID:bWz8zIa40.net
本来なら牛さんやブタさんが肉になる工程も見せた方がいいんだろうけど

野菜だって果物だって元々は生きてるわけで
自分というものが他社の命で生かされてる事を自覚するのは大事です

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:21:28.35 ID:ejiKWWrr0.net
> 5人を助けられるのなら、1人を犠牲にしてもいいのか

これ、今の五輪騒動で言えば
五輪をやるために森さんに退場戴くか
それとも森さんと一緒に進むか

と重なって見えるのは気のせい?
だいぶスポーツ団体は森さんの調整能力に恩恵を受けて来たんだろ?
まさに1の内容と重なるね

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:19:18.84 ID:eKS9pmVA0.net
独身子無しは、正直寂しいし老後は怖いけど
配偶者の浮気、実子が虐めの被害者or加害者、配偶者の身内とのトラブルといった問題に
巻き込まれずに済むな

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:29:00.82 ID:H4UEc0j60.net
>>268
凄い悲惨だよ。
俺のオカンは、認知症で寝たきりで入院してるけど、もし独身子なしだったら、医療のシステムに乗れたか疑問。
俺がいたから、段取りできた。

で、俺が親の人生の後始末に付き合わされたから、俺が独身子なしで、悲惨の肩代わりすることになってるw

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:34:42.67 ID:XExj2TrA0.net
二者択一なんだから五人殺すか一人殺すかだろ
それ以外の選択肢が認められるなら大喜利とか言ってる脱線でいい

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:33:43.28 ID:mglVFim70.net
トロッコを飛び立たせればいいだろ
何ならトロッコをテレポーテーションさせてもいいぞ

あるいは、一人か数人かじゃないくて百人でも一千人でも
地球上の全ての人間を轢き殺したっていいぞ

この問題はどこまで行っても人間の罪悪感を弄ぶだけの
無意味な思考遊びにしかならないからな

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:42:07.54 ID:renu0fd60.net
>>447 発案者はジグソーだな 

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:42:14.93 ID:OxRiow3F0.net
五人を助けるために一人を殺すことのできる権利など誰も持ってはいない

最大多数の最大幸福を掲げる功利主義と自然権思想との衝突の話なのだが、倫理について何も教わっていない子供にこんな問題を出しても頭が混乱するだけ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:43:51.27 ID:ravrLsII0.net
>>554
まあね

市街地に墜落しそうな旅客機をミサイルで撃ち落とす話はずっと後で知ればいい

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:44:27.33 ID:it7HHM9B0.net
マイノリティの意見を尊重しすぎるとこんな社会が出来るんだよな
何千人もいる中、一人二人が不快に思っただけでやめなきゃいけない
人助けに文句言うのだって実際はほんのわずかな人がうるさく騒いでる

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:35:52.46 ID:T1Psbb5u0.net
ぶっちゃけ5人いるほうにトロッコが向かえば誰かが気付いて全員避けるなりして死傷者は出ないと思うぞ
思い込みでレバーに触るとかえって事態を悪くすることを教えるべき

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:41:40.76 ID:aD+1forU0.net
>>473
逃げて被害が少なくなる可能性を考えると一人が気づいてくれれば

5人いるから一人は気づいて

どちらが現実的かとかなあ
>>484
抽象化したまま5人死んじゃうけどいいの?
一人を犠牲にしても良いの?
の無限ループをどう解決するのか俺はわからんわ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:42:46.62 ID:FcHqm05o0.net
>>544
どういう判断基準を設けるかが大事なのよ

答えはない

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:46:40.88 ID:aD+1forU0.net
>>557
例えば抽象化を崩さずどう判断基準作るんだろうね
家族なら、あるいは医療の現場なら
付加される条件で変わるわけでさ

結局答えない
が攻められることないってんだったら確かに立ち去れが正解だよね
粘着されたらたまらない

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:48:21.22 ID:WnaLt8TG0.net
???「俺は嫌な思いをしてないから」

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:53:51.19 ID:pweUyc1H0.net
>>17
困ってる人は娯楽だからな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:55:26.00 ID:TI/3HZEX0.net
なら貴方によく似た可愛い娘と可愛い息子が居たとする

どちらかしか助けられないならどっち?

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 22:38:11.26 ID:NGtoy0zc0.net
道徳の教科書
https://i.imgur.com/ddIJFvt.jpg

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 23:08:34.84 ID:X7aY9WTw0.net
>>493
そのデブは偶然通りかかっただけでそもそもソイツに突き落とされなければ死ぬ危険がゼロだったんだから、たとえ5人が助かったとしても突き落とした奴は殺人鬼だろ
とんでもねぇ殺人サイコパスだな

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 23:08:57.85 ID:LNWOptD+0.net
あなたは故障した宇宙船に乗っている船長です
地球帰還ポッドが2つあり
一つは満員の100人、もう一つは80人乗っています
あなたならどうしますか?

サイコパス
「自爆ボタンを押す」

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 23:13:11.24 ID:UuwvwPk60.net
いつも立ち去っていまーす

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 23:13:48.83 ID:LNWOptD+0.net
あなたは故障した宇宙船に乗っている船長です
地球帰還ポッドが2つあり
一つは満員の100人、もう一つは80人乗っています
宇宙船は故障しており、ポッドは一つしか
射出できませんあなたならどうしますか?

ボク
「映画アルマゲドンの曲を脳内で再生して
快感を味わう」

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 23:15:45.50 ID:0x38D4yU0.net
>>911
酸素とか物資が2基共同じなら80人の方を射出かな

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 23:20:34.09 ID:Vi7BqAWc0.net
大前提として罪に問われないってのがあるんだから
殺したら得する方を積極的に殺すのが当然では?

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 23:13:25.93 ID:v6dQfEEU0.net
関わるか見捨てるか、どう決断し何をするのか、極端なケースを想定し考えることそのものを学習させようという時に、
『そのようなことはそもそも考えるな』ってそりゃないでしょって話。
こんなクレームつけてる連中が別の場所では『詰め込み教育は良くない』とか言ってたら爆笑ものだけどね。
この話題のキモってトロッコ問題そのものは答えのない話だけど、
岩国のクレーマーがとった行動は結果的に質問者の想定外のクソ回答になったねってコトでしょ。

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/09(火) 23:21:38.84 ID:X7aY9WTw0.net
>>909
小学生にやらせる内容じゃねーよボケ
考えるなって言ってんじゃねぇんだよ。そもそも問の提示自体が不適切なんだからお前の論は的外れ。

思考実験ってのは現実に存在する様々な要素を捨てて抽象化してるんだから、抽象概念をまだ上手く処理できない小中学生に提示すべき問題じゃねぇんだよ
ましてや人死にが絡むような問は性教育を受けてないガキに無修正のポルノを突きつけるようなもんだわ。トラウマになるだけで逆効果。
そんなことも分からないバカが教師やってるんだから笑えねーわ

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