「自閉症は津軽弁を話さない」この謎に挑んだ心理学者が痛感したこと [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2020/10/08(木) 01:39:18.22 ID:FryPHozv9.net
2020/10/06 15:00
「自閉症は津軽弁を話さない」この謎に挑んだ心理学者が痛感したこと
それは「タメ語と丁寧語」に似ている
PRESIDENT Online
松本 敏治
公認心理師、特別支援教育士スーパーバイザー、臨床発達心理士

自閉症の子どもは津軽弁を話さない。そんな妻の一言をきっかけに、心理学者の松本敏治氏はことばと心の謎の解明に乗り出した。松本氏は「最初は軽い気持ちで調べていたが、本にまとめるまで十数年がかかった。現場の人々の経験や感覚に目を向けることの大切さを痛感した」という――。

「ことばと心の謎」に迫る研究のきっかけ

ある日、町の乳幼児健診から帰ってきた心理士の妻が、ビールを飲みながら「自閉症の子どもって津軽弁しゃべんねっきゃ(話さないよねぇ)」と言ってきました。

障害児心理を研究する私は、「それは自閉症(自閉スペクトラム症:ASD)の独特の話し方のせいだよ」と初めは静かに説明してやりました。しかし妻は、話し方とかではなく方言を話さないのだと譲りません。

やり取りするうちに喧嘩になり2、3日は口を利いてくれませんでした。こちらも長年、その道の研究職であるつもりでしたから、たとえ妻でもこんな意見は聞き捨てならず引くに引けません。

「じゃあ、ちゃんと調べてやる」

これが思いがけずその後十数年にもわたる「ことばと心の謎」に迫る研究のきっかけだったのです。

私は軽い気持ちで、知り合いの特別支援学校の先生方にこの話をしてみました。するとなんと妻の発言を支持する意見ばかりが寄せられます。私の専門家としての自信が少し揺らぎました。それならと本格的に専門家たる手法を使って調査を行うことにしました。

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「方言と共通語」の関係性は「タメ語と丁寧語」に似ている

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 01:46:34.81 ID:LjGSNYYN0.net
つまり、津軽弁をしゃべれば自閉症にならない?w
大発見だww

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 01:48:00.81 ID:tnmh4gSt0.net
>>11
それはあるかもな

恥という概念がない

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 01:47:23.81 ID:XtfxEdAd0.net
>>1
>>7
ミラーニューロンの障害で真似をすることができないあるいは苦手。
だから方言が移らないというわけ。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:00:27.80 ID:gKJYoGE80.net
東大はアスペの巣窟
それが官僚になるから政府はアスペの巣窟
そしてそれが方針決めるからこうなる

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:01:05.08 ID:POtlJ6L70.net
>>70
地方の大学とかは?
東京弁ばっかになる?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:02:19.79 ID:gKJYoGE80.net
>>73
東大以外は
アスペ濃度がだいぶ下がるだろうから
ならないだろう
東大の試験みてみろ
アスペ以外合格しない

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 01:58:35.66 ID:U7uOqHEk0.net
大阪人のおっちゃんがどこに行っても大阪弁なんだが
もしかして自閉症け?

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:07:19.00 ID:2AhlKhTR0.net
>>64
神武朝の日本では神武天皇が一番最初の都をおいたのが大阪だから
真の日本の標準語は大阪弁。
嫌なら神武天皇に文句を言えやw

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:10:37.02 ID:jQbp7JqF0.net
読んできた
面白かった
テレビとか標準語と接する機会が無い場合はなにで言葉を覚えるんだろう

135 :巫山戯為奴 :2020/10/08(木) 02:11:21.03 ID:zKDVw8FF0.net
>>129 本や新聞ぢゃない?

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:15:11.29 ID:7W4nKkJ40.net
>>135
文字についてはソレで判るけど、発語についてになると本や新聞で説明つかんじゃん?
ネット環境があれば動画とかも、とか言えるけど音で拾えない場合どうなるんだろ?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:06:27.63 ID:7W4nKkJ40.net
自閉と知的とアスペを混同してる人って多いよね

154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:14:56.96 ID:ercDfdyO0.net
>>107
自閉で言えば、古典的なカナー・タイプ(知的遅滞を伴う)とアスペの混同ならまだいい
ひきこもりと同じ意味だと思い込んでるのが多かったりだしな

176 :巫山戯為奴 :2020/10/08(木) 02:19:53.72 ID:zKDVw8FF0.net
>>154 空気読まないんだから外出なんかへっちゃらなのにな。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:19:37.03 ID:ercDfdyO0.net
>>130
>>150

「あなたはどんな場で方言をつかいますか」とかいう調査は立派に学術だよ
言語学とかな

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:21:52.35 ID:POtlJ6L70.net
>>174
これは言語学じゃないだろ

青森の施設で軽度がどんな言葉しゃべるか見てみたらどうだろう

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:22:59.06 ID:mTenJTRM0.net
>>188
軽度も重度も職員もなに言ってるかわからない気がする

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:20:24.37 ID:gKJYoGE80.net
政治の天才で有名な田中角栄もドモリだったそうな
アスペも天才になると世俗の感情なんかすべて飲み込んで操作できるようになるわけだ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:27:08.48 ID:NaGmgLwj0.net
>>179
田中角栄のラストサン、小沢を見てみろよ
只の嘘つき・・・ ドモリを政治に絡めるな・・・・

そもそも田名角栄は小学校卒業で総理大臣になったってのもウソ?だからな
当時の小学校は今の中学校 松下幸之助の時代とは、またちょっと違う

話は逸れたが、障碍者に税金を注ぎ込む良い世の中はいつまで持続可能なのだろう?

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:37:58.56 ID:7W4nKkJ40.net
ソース見れば「なるほどそういう見方も出来るね」とか何とかで終わりの話
あくまで自閉症って障害を何となく理解できてれば、だけどね

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:31:48.02 ID:ohfHwJZn0.net
>>70
なるほど
知人も東大に行ったが子供の頃から拘りが強く他者への思いやりに欠け共感能力は低いタイプだった
勉強が抜群にでき共感能力の低いタイプは学者になるほうが国のためになるかもな
東大生は学者一本で政治に関わってはいけないのかもな

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:36:20.56 ID:XtfxEdAd0.net
>>235
東大系アスぺは物事に対して
キッチリ完璧に最後までやり遂げる事を親から仕込まれてるんだろうな。
習慣化パターン化に沿って気をぬく事なく勉強していくから頭が良くなるという事だな。

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:40:14.48 ID:NaGmgLwj0.net
>>255
結構 会話が出来ないのもいるのよ・・・
数学だと本物が隠れてる

ペレルマンは、軽度だけど本物の天才のはず 検証はできません・・・

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:40:25.71 ID:y51apPzo0.net
逆に5chのスラングや女子学生の丸文字と一緒で
仲間(派閥)意識の表意ツールとして方言があるのだな

その手の差別的仲間意識を欲しいないいわゆるKYだと
話せるようになりたい動機がないので習得しないと
こんなところではないだろうか

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:36:52.16 ID:AMX0H88s0.net
自閉症ってなんであんなにアホっぽい喋り方をするんだ

269 :巫山戯為奴 :2020/10/08(木) 02:39:07.96 ID:zKDVw8FF0.net
>>259 馬鹿と思われてた方が世の中で生きてくのが楽って癖は治すべきだ。

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:49:16.52 ID:AMX0H88s0.net
>>269
自閉症は脳の異常だから治らんよな

317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:52:11.20 ID:7W4nKkJ40.net
>>310
自閉を直すんじゃ無く考え方や癖な
見方や立ち位置を変えるだけで随分と生きやすくなるらしいよ
簡単に出来りゃ苦労しないけどね

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:55:17.00 ID:AMX0H88s0.net
>>317
そっか、それにあと発育期とも言うよね

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 01:48:50.17 ID:mPhz/TR10.net
大阪の自閉症は大阪弁を話さないのかな?

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:05:21.95 ID:tKS69D8+0.net
>>20
記事読んだらそうらしい
家族で自閉症のその子だけ標準語なんだと

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:06:36.92 ID:POtlJ6L70.net
>>100
軽度知的でも関西弁しゃべるぞ

どんな子だろな

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:09:27.65 ID:tKS69D8+0.net
>>111
結局人と直接話して言葉覚えないで与えられたDVDのアニメとか
テレビとかメディアから言葉覚えてるらしいということらしい

でもそのうちそうだった自閉症だった子がだんだん方言も話すようになってくる事例もあって
それはそれでまた研究しましたってところで新しい本の宣伝になってる

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:10:41.70 ID:POtlJ6L70.net
>>125
無駄な研究な気がするが

こういうのを金かけてやらすってのも
どういう遺伝子の人間なんだろうか

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:14:13.26 ID:tKS69D8+0.net
>>130
世界規模でやればイグノーベル賞がもらえるんじゃねw

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:22:04.86 ID:mTenJTRM0.net
>>150
関係ないけどイグノーベル賞って東北の言葉っぽいよな

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:24:29.51 ID:RS+raoiK0.net
>>189
「イグ〜イグ〜」
それただの豊丸やw

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 02:57:42.83 ID:X0/T0i5h0.net
>>202
豊丸wなつかー

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/08(木) 03:03:19.25 ID:2AhlKhTR0.net
日本語の基本は2万年まえから全然変わってないからw
日本語の基本は、虫の鳴き声さえも言語として脳が認識するぐらい神々の言葉と同じ。